MonoBill 3 met CFB

[OpaBert]

Ja ik heb niet goed gekeken, begrijp ook niet goed dat je die 3 cijfers en bij de functie generator zelfs 4 cijfers achter de komma
Het ding kan ook micro hertzen geven
In fase met de rooster spanning Die regel ken ik niet probeer hem te beredeneren
Roosterspanning moet ik dat t.o.v. Kathode zien Douwe ?
Als de spanning op het rooster positiever wordt t.o.v de kathode gaat de buis beter gelijden en wordt de spanning op de Anode lager en de spanning over de trafo groter
Hoop dat ik het nog goed doet , de Feedback moet groter worden dus tegen gesteld aan de spanning op de trafo Dus Spanning wordt groter over de trafo want hij werkt tegen.

Nu ben ik alweer vergeten wat ik probeer te beredeneren of de spanning over de fb wikkeling in fase was met de roosterspanning
Roosterspanning positiever , anode spanning omlaag spanning over trafo hoger , en de spanning op de feedback wordt positiever
Dan klopt het toch het kraakt allemaal tussen mn oren
Ik denk niet dat ik dat zo morgen nog weet
Ik onthou maar dat de feedback spanning tegen moet werken , dan krijg ik minder hoofdpijn
Anne heeft weleens beredeneert dat met die FB wikkeling de RIAA van 5K naar ……… ik meen 6K in ieder geval omhoog gaat Douwe

[douwebakker]

In fase met de rooster spanning Die regel ken ik niet probeer hem te beredeneren
Roosterspanning moet ik dat t.o.v. Kathode zien Douwe ?

Het gaat inderdaad over het spanning verschil tussen de kathode en het rooster. Als de kathode omhoog gaat moet je nog meer signaal insturen om ia en dus ook ua te veranderen.

[OpaBert]

Even voor de getallen freaks
Bij 1 Watt 0.02% THD
BIJ 12,5 Watt 0.03% THD
Dan de of de versterker recht is ik heb een 82K ohm met 100pF in serie naar een 500K pot mtr
Die heb ik zo gezet dat ik voor die 12,5 Watt 400 mV RMS op de ingang nodig heb en 800 mv voor 20 Volt is 50 Watt
Bij 14 Volt begint op 20 khz de sinus te vervormen
Dan een rij getallen voor een excel spreadsheet waar ik op dit moment niet mee kan werken
Ik heb op 1Khz 2,85 Volt gezet en niet meer aan de volume regelaar gezet
20 Hz 2,83 V
100 Hz 3.03 V
500 Hz 2.99 V
1 KHz 2.95 V
5 KHz 2,90 V
10 Khz 2,90 V
20 Khz 2.93 V
30 Khz 2.88 V
50 KHz 2,75 V

Dan bij 12,5 Watt
20 Hz 9.81Volt
100 Hz 10.4 V
500 Hz 10.3 V
1Khz 10,2 Volt
5KHz 10.0 V
10 KHz 10.0 V
20 KHz 9.95 V
30 KHz 9.6 V voor vleer muizen !
40 KHz 9.1 Volt
50 KHz 8.7 Volt

[douwebakker]

Dat is hartstikke goed Bert.

[Barry2001]

Lijkt me prima Bert, niets meer aan doen.

[Willy_61]

Wat wil je nog meer

[OpaBert]

Heeeee Dankjewel
En binnen 1 dB ruim
En die vervorming op 20 khz is van de trafo
Verzadiging
Heb na lang zoeken weer gevonden waar ik mijn scoop plaatjes gezien had
En dat was hier Precies wat ik zie dat de Top van de sinus links naar rechts afbuigt
Maar dit is zo,n wetenschappelijke toestand ik kan er niks mee berekenen
Maar het is mijn afwijking die ik op 15 Watt 20 khz zie
En dat is ook bij die Ogonowski vermoedelijk zit dat in de gebruikte matrialen die in een bepaalde prijsklasse voor handen is

https://www.mennovanderveen.nl/images/o ... _Cores.pdf

Trafo

[OpaBert]

Lijkt me prima Bert, niets meer aan doen.

Dankjewel Barry
Alleen een halfjaar achter een vervorming gejaagd die ik maar niet opgelost kreeg
Bleek door de UGT te komen die op 20 khz bij 15 Watt in de verzadiging raakt
De Ogonowski heeft het zelfde maar bij 20 hz kan je de versterker behoorlijk ver uit sturen
25 Watt weet Ik zeker ! En 1 khz met de KT120 50 WATT !
Afijn nu ik het weet heb ik er vrede mee er komt nooit en te nimmer 20 khz uit bij dat vermogen

[OpaBert]

Freq-karakteristiek.jpg
Wat wil je nog meer

Willy bedankt voor je grafieken Super

[douwebakker]

Hoi Bert, goed van je dat je dat met die vervorming rond de 20kHz hebt uitgezocht.
Ik wist het niet en na het lezen van dat document van Menno constateer ik dat het me ook allemaal een beetje te ingewikkeld is.
Afijn, het bestaat en daar moeten we mee leven. Ben echter nog wel benieuwd hoe groot die vervorming is bij ringkern trafo’s.
Dat is in ieder geval nog wel eens de moeite om uit te proberen.
In een simulatie programma als LT Spice worden deze parameters niet meegenomen en ontdek je het niet.
Douwe

[OpaBert]

Ja ik herinner me niet dat die proeven gedaan heb met de PM BILL
Ik kan dat de komende week wel doen , voor ik aan de ander begin.
Dan weten we dat ook , ik weet wel dat die Torroidy ook erg laag en ook zeker tot 50 khz
Ik heb die proeven gedaan met 1 Watt
Het is de enige waarde waar andere versterker fabrikanten ook gegevens over verstrekken
Misschien maandag , maar moet ook huishoudelijke klusjes doen en dat is zwaar werk.

[Willy_61]

Ik denk dat het iets is dat typisch bij EI-blik UGT's voorkomt / kan voorkomen.
Zie hieronder de frequentie-grafieken van 2 kanalen uit EL 34 V1.0 met Edcor trafo's:

Bij ringkernen van Toroidy heb ik het nog niet tegengekomen.

[douwebakker]

@Willy, zijn die van Edcor ook ringkern trafo’s

[Willy_61]

Neen dat zijn EI_blik trafo´s

[douwebakker]

Oh, maar dat zijn zeker gesimuleerde grafieken dan. Met ltSpice

[Willy_61]

neen Douwe, dat zijn opgemeten frequentiecurves van mijn eerste EL34 versterker, die uitgerust waren met de Amerikaanse Edcor's.

[OpaBert]

Neen dat zijn EI_blik trafo´s

Ik heb een C-Kern trafo dat zit tussen een Ringkern en EI blikpakket in Willy en Douwe
Dus die materiaal spec kom je dan niet onderuit , zie ik dat goed Willy ?
Ik zit met 1 oog naar de Opname te kijken van de F1 Race in Italie
De podium voorstelling wordt ik niet zo warm van
En ik denk dat ik die amplitude Deviatie over het hele spectrum nog wel beter kan krijgen
Ik heb zo maar een Ctje van 100 pF gepakt , maar kan makkelijk zijn dat het met 50 pv en of een
Andere weerstand gunstiger is
Maar ik doe dat wel met die 2 de Versterker proberen

[Willy_61]

Zo ben je er toch eindelijk uit geraakt Bert.
Ik had er echt geen erg in dat ik vroeger gelijkaardige grafieken heb gehad, anders had ik je al veel vroeger kunnen vooruit helpen.
Mijne frank is wel heel erg laat gevallen , ken je die uitdrukking?

[OpaBert]

Ja Alleen ik werd op het verkeerde been gezet omdat een andere EI kern trafo dezelfde verschijnsel vertoonde , alleen iets eerder v.w.b. amplitude
Ik heb nog even 20Hz gedaan bij zoveel mogelijk vermogen zonder vervorming van de sinus zichtbaar!
Dat is toch echt 17 Volt! Of wel 35Watt !
In blauw de sinus uit mijn generator Exact hetzelfde !
Maar het ziet er voor 20 Hz bij 35 Watt erg goed uit
De output bij 1Khz is dan 17.6 Volt
Bij 10 Khz 17.0 Volt
20 khz 16.8 V
40 Khz 14.5 V
80 Khz 11.5 V
100 Khz 8.3 Volt een driehoek in plaats van een sinus
De blok op 1KHz bij 1 Watt heeft een klein beetje overshoot
Klaar

[OpaBert]

Nu ik heb die test met flink gas erop op heel het frequentie gebied gedaan bij de PM Bill dus die met de Torroidy CFB trafo
En Verdorie die Ring kern trafo,s zijn goed Veel Beter in het hoog dan de C Kern !!
geen enkel probleem om 14 volt te maken op 20 Khz zelf op 50 khz nog een mooie Sinus
Dan komt er uit die C kern een driehoek uit
De PM Bill versterker geeft niet zoveel vermogen omdat ik het laag als het maximale
Heb gehouden dat was 14 Volt
De Ringkern trafo beperkt het vermogen bij 14 volt op 20 hz
Daarna niet meer aan de volume knop gezeten
Dan is het signaal op 20 Khz gelijk aan dat van 20 hz
Met beide een heel mooi schoon signaal
14 volt op 8 Ohm is 25 Watt
Maar als je Power Wilt Tja dan is de CKern van AE de winnaar om dat je bij 20 KHz nooit zoveel vermogen hebt.
De stelling dat je het niet hoort ! , durf ik niet aan ,het interfereert immers ook met andere signalen , :bakkie:

[douwebakker]

Mooi gedaan Bert, het bevestigd mijn vermoeden. Bedankt.

[OpaBert]

Graag gedaan

[Shadow]

Mooi hoor en dat met 2 buizen ipv 4

[OpaBert]

Het is eigenlijk AE die de bloemen verdient ik bouw het alleen maar na Shadow
Maar het is wel een setje voor jouw smaak muziek !

[OpaBert]

Wow De MonoBil 3 is echt een klap beter dan de PM Bill dit had ik niet verwacht
Er zit een Punch in Ongelofelijk elke Klap op die base drum is een kanonschot
Hier zit een power achter! Als ik nu die Dat nummer draai ( er draait niks hier ,alles wordt gestreamd ) van Dire straits you and my friend . Dat is wel spannend voor een buren relatie ,
Nooit gedacht dat een andere trafo , die Torroidy is ook goed ! Maar dit Klapt
Een dynamiek ! het is opeens of het 2 stappen dichterbij komt , of je tegen het podium staat