Tophoog

[ds23man]

Als het goed klinkt, waarom verder zoeken?

[dre]

Als het goed klinkt, waarom verder zoeken?

Als het goed is......

[Hans Nootdorp]

Wim, ik heb even met een excelletje voor jou gerekend.

Met 1,8 ohm in serie en 10 ohm parallel wordt de tweeter 5,9 dB gedempt. (dit is incl. de 1 ohm weerstand die "boven in" in het filter zit)
Met 2 ohm in serie en geen parallelweerstand is dat 4,9 dB, waardoor je tweeter 1 dB luider dan met de oorspronkelijke weerstanden zou moeten spelen.
Wel is nu de weerstand die je filter ziet gestegen van 4,7 naar 6 ohm, waardoor de filterfrequentie flink omlaag verschuift en je dus ook een luider middengebied krijgt.
Als je het middengebied t.o.v. het origineel toch gelijk wilt houden, kunnen je beter de serieweerstand 1,5 ohm maken en de parallelweerstand 18 ohm. Dan is de demping van de tweeter ook 4,9 dB en blijft de weerstand die je filter ziet ook 4,7 ohm (en je filterfrequentie dus ook ongewijzigd).

[Wim P]

Wim, ik heb even met een excelletje voor jou gerekend.

Met 1,8 ohm in serie en 10 ohm parallel wordt de tweeter 5,9 dB gedempt. (dit is incl. de 1 ohm weerstand die "boven in" in het filter zit)
Met 2 ohm in serie en geen parallelweerstand is dat 4,9 dB, waardoor je tweeter 1 dB luider zou moeten spelen.
Wel is nu de weerstand die je filter ziet gestegen van 4,7 naar 6 ohm, waardoor de filterfrequentie flink omlaag verschuift en je dus ook een luider middengebied krijgt.
Als je het middengebied t.o.v. het origineel toch gelijk wilt houden, kunnen je beter de serieweerstand 1,5 ohm maken en de parallelweerstand 18 ohm. Dan is de demping van de tweeter ook 4,9 dB en blijft de weerstand die je filter ziet ook 4,7 ohm (en je filterfrequentie dus ook ongewijzigd).

kijk Hans met zulke info ben ik harstikke blij
hier help je me echt geweldig mee
hartelijk dank

zeker omdat de beryllium al veel lager van zichzelf meespeelt is het belangrijk dat zeker de filter frequentie niet verschuift zoals je al aan geeft

ik ga deze waardes bestellen

[Hans Nootdorp]

Graag gedaan. Nog wat waardes (E12 reeks) als je de tweeter nog iets hoger of lager (ten opzichte van je laatste level) wilt laten spelen:

+0,5 dB: Rs = 1,2 ohm Rp = 22 ohm
+1 dB: Rs = 1 ohm Rp = 39 ohm
-0,5 dB: Rs = 1,5 ohm Rp = 12 ohm
-1 dB: Rs = 1,8 ohm Rp = 10 ohm

Ik heb mijn excel ook maar er bij gedaan. Maar pas op met wat je doet....

[Wim P]

Geweldig

In het filter word bifilair geadviseerd door de ontwerper, maakt dat nog iets uit met de E12 reeks?

[Hans Nootdorp]

E12 zegt alleen iets over de verkrijgbare weerstandswaarden; 12 waardes in 1 decade.
Bifilair wil zeggen dat de weerstand zelfinductiearm moet zijn. Gewone draadgewonden weerstanden hebben te veel zelfinductie (spoelwerking), waardoor in het hoog de freq. karakteristiek onvlak zou worden.
Weerstanden met lage zelfinductie en goede reputatie zijn bijv. Superes van Jantzen.
http://www.jantzen-audio.com/superes-resistors/
Of (iets goedkoper) MOX-weerstanden.
O.a. bij Rumoh te krijgen, maar ook elders.

[pappaleo]

Bifilair wil zeggen dat de weerstand zelfinductiearm moet zijn. Gewone draadgewonden weerstanden hebben te veel zelfinductie (spoelwerking), waardoor in het hoog de freq. karakteristiek onvlak zou worden.

Ik denk dat het effect van die vermeende zelfinductie zich zelfs nog boven het vleermuizengebied manifesteert.

[ds23man]

To Mox or not to Mox, that's the question!

[Wim P]

we zijn weer terug in het cirkeltje.....................


of het nu wel of niet hoorbaar/voelbaar is, in het hoog staat er bifilair vermeld.

ik bedoel die paar euro verschil kan niet de insteek van de ontwerper van het filter geweest zijn toch?
als er dan toch geld moet rollen had de ontwerper beter een dure Tritec in het laag kunnen omschrijven, en dure condensatoren in het Mid


dus die paar euro die er nu eventueel verdiend worden aan een paar weerstanden kan nooit de drive van de ontwerper geweest zijn


of zie ik het verkeerd?

[Hans Nootdorp]

Ben ik het mee eens.
Gewoon een paar Mox- of Superes-weerstanden bestellen. Daarvan zul je niet arm worden.

En dan natuurlijk een luistertestje: met 2 ohm en geen parallelweerstand versus 1,5 ohm en 18 ohm parallelweerstand.
Als het goed is speelt de tweeter in beide configuraties even hard, maar met 1,5 en 18 ohm zou het middengebied weer iets zachter moeten klinken (filterfrequentie van de tweeter weer terug naar zijn oorspronkelijk plek).
We zijn benieuwd naar jouw bevindingen.

[Wim P]

Update

Ik heb na een aantal weken luisteren de volgende weerstanden toegepast.
De eerste weerstand was 1ohm. Is vervangen door 2.7ohm
De tweede weerstand was 1.8ohm is vervangen door 1.5 ohm
De paralel was 10 ohm is vervangen door 6,8 ohm
Nu klinkt het in balans, maar ik weet niet wat ik nu feitelijk verziekt in het filter
Normaal zat de correctie spoel direct paralel achter de 1 ohm, nu achter een 2.7 ohm
Of is een kleine correctie niet zo spannend

[dre]

Klinkt het ook goed?

[Wim P]

Ja het klinkt goed, ik moest er wel aan wennen, had denk ik te lang naar een dominant hoog geluisterd
Nu de tweeter meer gedempt is, hoor je meer detail uit de mid driver, wat rustiger overkomt.

De oude situatie werd je snel luistermoe

als het filter technisch geen kwaad kan dan wil ik het graag zo houden

[Ouwebok]

Zie ook je eerdere draad: viewtopic.php?f=45&t=24372&start=25#p1819189 : de beryllium tweeter neig je snel te hard te zetten. Nu t lekker klinkt: houwen zo! Als je meer tophoog wil door en condensator parallel aan de 2e serieweerstand te zetten dan moet je aan plm 3.3 mF denken.

[Wim P]

Zie ook je eerdere draad: viewtopic.php?f=45&t=24372&start=25#p1819189 : de beryllium tweeter neig je snel te hard te zetten. Nu t lekker klinkt: houwen zo! Als je meer tophoog wil door en condensator parallel aan de 2e serieweerstand te zetten dan moet je aan plm 3.3 mF denken.

Hoer kan ik nog altijd mee expirimenteren, heb jij zelf ook een beryllium?

[dre]

Inderdaad!
Ik zou eerst je speakers afmaken.

[pappaleo]

Hoer kan ik nog altijd mee expirimenteren

Willen wij dat weten?

[Wim P]

Hoer kan ik nog altijd mee expirimenteren

Willen wij dat weten?

Ben bang van niet Leo

dat heb je met een ipad die zelf woorden maakt

[Barry2001]

Hoer kan ik nog altijd mee expirimenteren

Willen wij dat weten?

Ben bang van niet Leo

Heb een collega gehad uit Bellarus, Wit Rusland. Die kreeg in de gaten dat mensen het leuk vonden als hij over 'hoersubsidie' begon hebben we er nooit uit kunnen krijgen.