LTP 3weg Dipool - 'Machistas'

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

b_force schreef:
NEE!!!
hop woofers erin 8)
Nou blij! :wink:

Afbeelding
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

hahahahahahahaha !!! :P

:lol: :lol: :lol:


Overigens niet over gedacht om de tweeter tussen de woofer en de mid te doen ?
(en waarom niet ? )
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

b_force schreef:
hahahahahahahaha !!! :P

:lol: :lol: :lol:


Overigens niet over gedacht om de tweeter tussen de woofer en de mid te doen ?
(en waarom niet ? )
Centrum vand de tweeter zit nu op 112 cm hoogte en het middelpunt van de mid op 98 cm. Op de luisterplek kijk ik dan tussen de mid en tweeter. Het geheel zou wat lager komen te zitten waneer ik dat omdraaide en dat was niet de bedoeling.

Daarnaast moet je met The edge maar kijken wat er gebeurt wanneer je de mid helemaal bovenaan zet. Ik heb het nu ook deels op een compromis gehouden, omdat ik de baffle volgens the edge nog wat hoger had mogen maken. In de praktijk is het echter mogelijk om een "zeer" strakke frequentierespons te krijgen met de baffle zoals hij nu is.

mvg,

Martijn
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

b_force schreef:
NEE!!!
hop woofers erin 8)
Ja en gooi die meet boel es weg, geeft alleen maar storing in de weergave vast en zeker. Vervuilende storing op de kabels vast en zeker en zo.... :twisted:

:D :wink:
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

sietse schreef:
b_force schreef:
NEE!!!
hop woofers erin 8)
Ja en gooi die meet boel es weg, geeft alleen maar storing in de weergave vast en zeker. Vervuilende storing op de kabels vast en zeker en zo.... :twisted:

:D :wink:
Heb je al een 4-weg filterschema voor me uitgewerkt dan , wat aardig! :wink:
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Montana schreef:
sietse schreef:
b_force schreef:
NEE!!!
hop woofers erin 8)
Ja en gooi die meet boel es weg, geeft alleen maar storing in de weergave vast en zeker. Vervuilende storing op de kabels vast en zeker en zo.... :twisted:

:D :wink:
Heb je al een 4-weg filterschema voor me uitgewerkt dan , wat aardig! :wink:
Ik ben altijd aardig.. :D
Maar het is zo'n kale aanblik, die mooie panelen. :roll:
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Weer een stapje verder.. Alleen de beste materialen voor dit project, dus daarom ook speciale ultrasterke lijmen van bizon en Frencken.

(Denk aan hoogglans zwart)
Afbeelding

Het U frame mist nog bracing boven en onderin, wat ik nog moet maken..

Afbeelding

Afbeelding

Ik moet wel een beetje wennen aan het design. Het ziet er allemaal erg groot uit door de vleugels aan de zijkanten en de speaker staat nu nog een beetje beholpen op het U frame ipv op het frame met een lichte helling. Negatieve beoordelingen hoor ik dus niet! :D


Afbeelding

Aan de zijde van de drivers is het frame 45 graden afgeschuint, om reflecties te voorkomen.

Afbeelding


mvg,

Martijn
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Nog even snel een meting doen van de huidige situatie. DIt is een meting zonder demping met de microfoon op 60cm met 100cm rruimte achter de dipool en 100cm met 60cm ruimte achter de dipool. Ik heb geen bepaald tijdinterval genomen dus alle reflecties komen om de hoek..

Afbeelding

Afbeelding


Hier nog een meting met en zonder demping. Ik heb wel veel last van het laag afkomstig van vliegtuigen..

Afbeelding

Dat gaat laaaag voor een dipool als ik het goed begrijp! :D
De piek op 300Hz lijkt afhankelijk van de opstelling.

mvg,

Martijn
Gebruikersavatar
Wowly
Beheerder
Berichten: 8788
Lid geworden op: vr 19 nov 2004, 18:56
Locatie: Budel
Contacteer:

Bericht door Wowly »

Nou weet ik het!!! Het is net een space-voertuig uit starwars enzo!!!

Vind het een erg mooi design, dat met die curve!!!

jan
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Wowly schreef:
Nou weet ik het!!! Het is net een space-voertuig uit starwars enzo!!!

Vind het een erg mooi design, dat met die curve!!!

jan
haha :lol: ja, dat dacht ik precies ook toen ik bezig was met ontwerpen! Er komen soms ook blauwe laserstralen uit..
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

DIt is een meting zonder demping met de microfoon op 60cm met 100cm rruimte achter de dipool en 100cm met 60cm ruimte achter de dipool.
vind het nogal een vage zin :lol: :lol:

Ziet er ehm, nogal heftig uit :P
Ik dacht eerst dat je enkel een voetstuk ging gebruiken, maar et wordt toch een u-profiel.

mooi man, ik ben zeer benieuwd naar de rest.
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Jah uiteindelijk na wat testen toch besloten om voor een tussenweg te gaan. Een diep U-frame zou veels te groot worden en voor een te uitgesproken resonantie zorgen. Een pure dipool vergt meer compensatie en laat het laag een beetje te soft klinken. In feite een soort tussenweg, die de ene persoon misschien een compromis noemt en de andere juist het beste uit twee werelden.

Ik heb wat testjes gedraaid met een enkele speaker en de headroom in het laag is echt ziek. Van mijn huidige systeem was ik al erg onder de indruk, maar de dipools zijn echt monsters als het even hard moet.. De grootte kan ik vandaag wat beter accepteren dan gisteren. Het lijken wel twee kleine sumoworstelaars :lol:

Ik post nu wel een foto, maar ze zijn dus nog lang niet klaar wat betreft nog een paar bracings, een voet en afwerking, laat staan filteren..

Afbeelding
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Dit worden mooie dingetjes, al zou die "tijgerprint" niet helemaal mijn keuze zijn geweest om mee af te werken... :lol:
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

Ik vind die "print" geniaal !

Het past enkel niet bij ons laminaat, maar voor de rest :P
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

b_force schreef:
Ik vind die "print" geniaal !

Het past enkel niet bij ons laminaat, maar voor de rest :P
Kleine moeite om het laminaat te wisselen toch? 8)
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

het ligt er net een paar weken 8)

(en ik moet nog 50m2 !!!!!! bij m'n broer doen :cry: :cry: :cry: )
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Ik wil het toch ook passief proberen. De woofers hebben een gigantisch rendement en misschien met wat mazzel sluit het aan op de mid na gecorrigeerd te hebben voor de dipoolafval.

9mH + 65, 130 en 195uF
Afbeelding

250Hz is het doel wb crossover met de mid. (let wel op de schaalverdeling van de grafiek. Hij loopt maar tot 1kHz en ik heb alle reflecties meegenomen)

Onder de 50Hz valt hat zaakje nog wel snel af. Ik ga straks meten met een 11 en 12mH spoel. Ik moet daarvoor wel spoelen met dun draad in serie zetten met een dikdradige spoel, maar voor testen kan het denk ik geen kwaad.

Een grotere spoel zorgt voor een snellere afval en niet persé voor meer diepgang. De piek die te zien is op 60Hz verschuift dan naar iets boven de 50Hz.
12mH + 130uF
Afbeelding



Hoe meer dekens ik achter de dipool zet des te mooier de respons wordt. Goed om te zien hoe belangrijk demping is.

Weet iemand of er meer filtertrukjes zijn om rendement in te leveren voor diepgang?

mvg,

Martijn
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

Bekend probleempje bij laag passief filteren....

Simuleer maar eens wat (in bv boxsim) dan kan je het zo zien.

Er zijn wel wat mogelijkheden. Een zuigkring, maar dan gaat je impedantie gevaarlijk naar 0.
Of een spoel nemen met een wat hogere weerstand.

Ik zal eens kijken bij jou drivertjes wat een redelijk leuk begin is :)
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

b_force schreef:
Bekend probleempje bij laag passief filteren....

Simuleer maar eens wat (in bv boxsim) dan kan je het zo zien.

Er zijn wel wat mogelijkheden. Een zuigkring, maar dan gaat je impedantie gevaarlijk naar 0.
Of een spoel nemen met een wat hogere weerstand.

Ik zal eens kijken bij jou drivertjes wat een redelijk leuk begin is :)
Een mls meting van ARTA gaat toch onder de 50Hz door neem ik aan? :? Ik vind de afkapping zo duidelijk op dat punt. Er zijn nauwelijks opslingeringen te zien onder de 50Hz.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

ze raden aan in ARTA om voor laag witte ruis, of speech te nemen.

Volgens Jeroen_D kan je het best ook een lage resolutie nemen (8xxx dacht ik)

Wat zijn jou baffle maten ongeveer ?
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

b_force schreef:
ze raden aan in ARTA om voor laag witte ruis, of speech te nemen.

Volgens Jeroen_D kan je het best ook een lage resolutie nemen (8xxx dacht ik)

Wat zijn jou baffle maten ongeveer ?
max 52 breed thv de bovendste woofer. De vleugels naar achteren zijn 38 cm diep onder en 32 cm boven. Het komt niet zo heel nauw als de baffle de freq. respons maar rechthoudt tot 125Hz. Daaronder begint hij pas af te vallen.

Ik dacht dat je ook impedantie en phase nodig had voor boxsim.

Ben benieuwd of je er wat uitkrijgt!
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

Ik ben voor het gemak even uitgegaan van een baffle van 50 cm breed en 100cm hoog.

De woofers op 25 en 50 cm.
Klopt niet helemaal, maar het gaat even voor het beeld/idee van het filter natuurlijk :)
(een dikkere baffle geeft bv wat meer output)

zie hier, in vergelijking met die van jou (met 12mH 0,2ohm en 130uF)

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

nice, lijkt erg veel op elkaar. 8)

Wat gebeurd er bij jou wanneer je met een 15mH en een passende waarde cap filtert? Kom je dan lager of wordt de bult op 50Hz alleen maar hoger?
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

Zonder simulatie te gebruiken....

Wordt hoger en schuift op 8)


Even gesimuleerd.

Hij wordt idd hoger, maar -3dB schuift ook omlaag.

Wat voor versterker heb je er voor hangen ?
Een degelijke versterker moet 3ohm nog wel halen, eens kijken of mijn simulaties een beetje kloppen :P

Kom je dus wel op 3ohm.
Met een spoel van 12mH, cap van 470uF met een 10ohm weerstand in serie (met de cap dus)

edit:
Met jou opstelling is je impedantie nog lager, dus het moet goed gaan :)

Ik ben benieuwd naar je meting :)

(wat is de weerstand van je spoel(en) ? )
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

b_force schreef:
Zonder simulatie te gebruiken....

Wordt hoger en schuift op 8)


Even gesimuleerd.

Hij wordt idd hoger, maar -3dB schuift ook omlaag.

Wat voor versterker heb je er voor hangen ?
Een degelijke versterker moet 3ohm nog wel halen, eens kijken of mijn simulaties een beetje kloppen :P

Kom je dus wel op 3ohm.
Met een spoel van 12mH, cap van 470uF met een 10ohm weerstand in serie (met de cap dus)

edit:
Met jou opstelling is je impedantie nog lager, dus het moet goed gaan :)

Ik ben benieuwd naar je meting :)
Als het om de impedanzmeting gaat moet ik nog geduld hebben. Ik moet even uitdokteren hoe ik dat makkelijk kan doen met die kleine weerstandjes.

9 a 10mH is zo een gekke waarde nog niet denk ik. Dan blijft de bult binnen beperken, maar red je niet fullrange dipool. Uiteindelijk komen mijn subs er nog onder, maar ik wil wel proberen zo laag mogelijk te komen met dipool, aangezien ik genoeg headroom en rendement heb.

Nu heb ik er een sony HT versterker voorhangen. Als alles klaar is een UcD. Ik wilde eigenlijk de HG 400 aanschaffen, maar de berichten over de matige laagcontrole in vergelijking met een AD zijn me een beetje zorgwekkend.

Weerstand van de spoel weet ik niet. Multimeter heb ik niet bij me liggen.
Laatst gewijzigd door Martijn H op wo 21 nov 2007, 16:22, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”