Post hier je idee met je Hi-Vi B3S

Nijn · Bericht door **Nijn** » wo 15 aug 2007, 15:27

b_force schreef:
Niet helemaal, want je wil niet 4 B3S parallel zetten, aangezien je dan wel een erg lage impedantie krijgt.
Dat wordt dan 2 paren (parallel) in serie.

Yannick schreef:
als ik nou 4 B3Sen in serie-parralel zet

Als ik t zo lees, lijkt mij dat Yannick precies hetzelfde bedoelt...

Yannick · Bericht door **Yannick** » wo 15 aug 2007, 19:42

Inderdaad, serie-parallel. Dus 2 setjes in serie, en die in parallel, of andersom.

Nou was de vraag mer bedoeld vanuit mijn kant.. niet zo zeer op jou projectje betrokken.

Maar klopt mijn redenatie wel?

lepain · Bericht door **lepain** » wo 15 aug 2007, 21:53

Huppatee, eerste experimentje. 56 liter gesloten (kast is ooit gemaakt om de vas van een 12 inchert te meten) Anderhalfweg, snijfrequentie 700 hertz.

Wat kan ik dr nu al over zeggen: Anderhalfweg geeft voor mij makkelijk genoeg bass. Ik denk dat de vervorming in het laag wel vrij hoog is, maar dat komt misschien ook omdat de baffle van karton is. En ik stoor me een beetje aan het opbreken rond 8 Khz. Best een leuk speakertje, kan stereo denk ik erg goed klinken.

StevenW · Bericht door **StevenW** » wo 15 aug 2007, 21:55

lepain schreef:
56 liter gesloten

Da's veel. Is 6 liter niet voldoende?

lepain · Bericht door **lepain** » do 16 aug 2007, 0:06

thefinlux schreef:
lepain schreef:
56 liter gesloten
Da's veel. Is 6 liter niet voldoende?

Ja, deze kist had ik liggen, is iig genoeg. Het definitieve boxje wordt natuurlijk veel kleiner.

StevenW · Bericht door **StevenW** » do 16 aug 2007, 0:47

lepain schreef:
Het definitieve boxje wordt natuurlijk veel kleiner.

Hoe klein dan? John Krutke heeft berekend dat een gesloten kast van 3,35 liter optimaal is voor de B3S. Wordt het volume van jouw kast dan ook het dubbele? 2 x 3,35 = 6,7 liter?

Bericht door **b_force** » do 16 aug 2007, 9:37

Bij 2 drivers wordt idd het volume 2 x zo groot.

Maar goed, wat is ideaal ?
Het is net wat je wilt hebben en wat je wensen zijn.

Bericht door **Marp** » do 16 aug 2007, 10:22

Verrekte handig dat Lepain er zelf niet meer over hoeft na te denken

lepain · Bericht door **lepain** » do 16 aug 2007, 12:09

Nou, vooruit, ik ben gaan rekenen met de parameters van Hivi en van John Krutke:

Hivi raadt aan om een box van 2 liter te gebruiken, met de parameters van Hivi zelf levert dit een Qtc van 1,25 op. De fc is dan 107,3 hertz, de f3 is 78 hertz.
Met de parameters van John Krutke levert 2 liter een Qtc van 1,18 op, de fc is dan 124 hertz, de f3 is 91,7 hertz.

Ik heb ook berekent hoe groot het boxje moet zijn om een Qtc van 1,1 te krijgen:
Hivi parameters: 4,01 liter, fc = 94,6 hz, f3 = 71,5 hz
John Krutke: 3,8 liter, fc = 115,5 hz, f3 = 93,8 hz

Deze gegevens zijn natuurlijk voor 1 driver. Het volume van mijn box wordt denk ik dus tussen de 4 en 8 liter. De genoemde 6,7 liter zou wel eens het beste compromis kunnen zijn tussen afmetingen en laag.

Bericht door **b_force** » do 16 aug 2007, 13:48

Goed ik heb hem even getest in een mini box, fullrange.

En ik ben nu helemaal overtuigd dat dat ding gewoon absoluut niet full-range te gebruiken is.

Zelfs met een RL circuitje in serie klink het gewoon nog te schel.
Dan blij ik liever bij mijn W3-871S, die klink full-range veel beter.

Hoewel het midden gebied van de B3S veel en veel fijner is

(zeg maar gerust heel goed

)

Bericht door **Henkjan** » do 16 aug 2007, 19:33

kijk nou, de HiVi in een TischTML:
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... did=106632

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » do 16 aug 2007, 20:20

En ik heb nog een pittig speakertje gevonden voor ons speakerkes

http://www.aq1.hu/pepperhorn.pdf

Bericht door **b_force** » do 16 aug 2007, 20:23

Henkjan schreef:
kijk nou, de HiVi in een TischTML:
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... did=106632

Toevallig heb ik dat experiment vandaag ook gedaan.

En ehm, die W3-871S geeft veel en veel meer bas.

Wel moet ik zeggen dat je bij de W3-871S door het papieren membraan veel meer de kast zelf hoort.

peter geerts · Bericht door **peter geerts** » za 18 aug 2007, 11:16

Misschien heb ik het gemist, maar zijn er al .frd en/of .zma files beschikbaar van de B3S jes? Ik kan ook zelf gaan meten, maar voor een eerste simulatie is het wel makkelijk om alvast wat meetdata te hebben.

Bericht door **b_force** » za 18 aug 2007, 11:47

Niet echt, dit hangt natuurlijk nogal van je baffle af.

Je kan wel de grafiek van de B3S (oneindig grote baffle) overtrekken.
Echter is dit niet helemaal wat je in het echt zult zien.
(lees; eigenlijk helemaal niet

)

Ik heb hier een spl file die ik over getrokken heb.
Ik zal binnekort de meting zelf een posten, dan kan je de verschillen zien

StevenW · Bericht door **StevenW** » za 18 aug 2007, 12:44

Zo ook goed?

peter geerts · Bericht door **peter geerts** » za 18 aug 2007, 12:50

bedankt steven en bart! hier kan ik wel wat mee.

Bericht door **b_force** » za 18 aug 2007, 12:54

impedantie zou je trouwens zelf moeten meten, dat is nogal afhankelijk van je ontwerp (open baffle, gesloten, br etc etc etc )

peter geerts · Bericht door **peter geerts** » ma 20 aug 2007, 17:04

Ik heb m'n meetmicrofoon maar eens uit de kast getrokken en wat metingen gedaan aan de B3S. De B3S zit ik een 8cm breed kastje. Een meting is close range (ongeveer 1 cm), de andere is op ruim 40 cm genomen. Tevens heb ik een zipje bijgevoegd met .frd files van de twee metingen en een getraced .zma filetje (van zaphaudio.com)

Bericht door **b_force** » di 21 aug 2007, 2:34

zeer mooie meting !

Mag ik vragen in wat voor kast dit is ?
(volume, hoogte breedte etc)

Mijn metingen waren nmlk met een 2 weg MTM (d'appolito dus) wel wat anders)

peter geerts · Bericht door **peter geerts** » di 21 aug 2007, 11:04

b_force schreef:
zeer mooie meting !

Mag ik vragen in wat voor kast dit is ?
(volume, hoogte breedte etc)

Mijn metingen waren nmlk met een 2 weg MTM (d'appolito dus) wel wat anders)

Kast is misschien een groot woord...
opgevuld met BAF, alle openingen met tape afgedicht, afmetingen: 8 x 11 x 21 cm = 1,8 liter

Bericht door **b_force** » di 21 aug 2007, 11:20

hahaha, gewoon de verpakkings doos gebruikt

Ook erg origineel

Overigens is die dichtbij meting natuurlijk anders.
Je 40cm meting klopt al beter zie ik. Ik had een meting van bijna 1 meter.

Bij de dichtbij meting zie je hoe hard hij opbreekt.

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » di 21 aug 2007, 12:45

Oke, mijn ideeën over wat te doen met de b3s lopen nogal uiteen.

Daar ik goede ervaringen heb gehad met de kleine visaton breedbander in een spiral horn, was dat ook mijn eerste uitgangspunt. een platte spiral horn die het laag wat oppept, waar volgens mij toch behoefte naar is.

Maar ook het idee om een TL te maken speelt nog door mijn hoofd.
Dat het geheel moet worden aangevuld met een tweeter is mij al duidelijk.

Ik had de luze om nog 4 stuks extra b3s'jes te kopen, dus heb nu in totaal 8 stuks...

Het idee wat nu op tafel ligt is een rechte taps toelopende TL met 4 stuks B3S en 1 tweeter. het lage rendement van de hi-vi's speelt zeker een rol, gezien de 82 db versus de 90 db van de tweeters die ik wil gebruiken.
Dat zijn een paartje infinity polycell tweeters, waar ik jaren met super veel plezier naar heb geluisterd.

Hoe de TL nu eigenlijk moet worden ontworpen is nog een licht raadsel.
Met simulatie software heb ik ontwerpjes getoverd welke wel degelijk de line aanpassen aan het aantal units erin. Daar tegenover staat onder andere het rambo project van sietse, welke de Sd ongewijzigd laat.

Mijn eerste ontwerpje heeft nu een line van 1x SD naar 0.5 SD. En dan tel ik alle units bij elkaar op. een kleine impressie alvast is hier te zien.
Slank (12cm) en lang (110cm).
Tips zijn meer dan welkom natuurlijk. klein hoeft het niet te worden, dit model vind ik erg netjes, en heb reeds soortgelijke speakers.

Afbeelding

sietse · Bericht door **sietse** » di 21 aug 2007, 13:01

Bart schreef:
Met simulatie software heb ik ontwerpjes getoverd welke wel degelijk de line aanpassen aan het aantal units erin. Daar tegenover staat onder andere het rambo project van sietse, welke de Sd ongewijzigd laat.

Dat wordt een leuke slanke kast.
Maar inderdaad, ik lap alles aan me laars wat betreft al die gegevens, behalve de Fs, het frequentie bereik en het rendement. Ook ben ik er nu van overtuigd, dat bij gebruik van meerdere woofs, het oppervlak van de line gelijk kan blijven aan het oppervlak van één woofer. Dit gezien het resultaat van o.a. de Quadro's en de Macho's. Ik denk echter ook, dat een groter oppervlak geen nadelige gevolgen zal hebben. Maar dat is dus een " nattevingerwerk " bewering.
Dus Bart, als je die vier units serie/parr. zet zal het wel werken en zit je qua impedantie ook gunstig. Hoe het klankmatig zal uitpakken blijft, vind ik, toch altijd een gokje, ondanks computerprogramma's en zo.

Bericht door **b_force** » di 21 aug 2007, 13:04

Ik zou dan met zo'n TL, MTM gaan (eigenlijk dus MMTMM), ik denk dat zoiets erg mooi gaat uitpakken.