de oude Dick Best / voedings trafo

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

798CAD07-0038-431F-BAA1-205F9F6FA5A7.jpeg
Deze Trafo wil ik aan Splinter geven en ook de Print Anne
Ken hij daar wat mee ?
In serie met de 220 Volt aansluiting van de trafo en de netspanning wil ik een 18- 27 Ohm plaatsen
De waarde moet ik nog bepalen

Ik wil die weerstands waarde bepalen met Hoogspanning 250 AC Wordt 350 Volt DC onbelast
Dat zal een 50 Volt te veel zijn, daar moet dan ook iets aan gedaan worden ,
Maar ik wil de DC 350 belasten met 200 mA
De Gloeispanning 6,3 met 3Amp
Zo wil ik de Serie weerstand gaan bepalen dat op de 220 Volt ook 220 volt komt met 230-235 Volt op die weerstand
Daar zal een 12 Volt over moeten komen
Is dat zo een goede manier Anne
Ps De Elco,s zijn 270uF 450 Volt
Bijlagen
9D5C60A8-42C7-467A-AF0D-10807FD3B683.jpeg
67C44386-5DBA-4F98-A30D-2CA5F619B17C.jpeg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Ah!buis »

Voor een klasseAB versterker niet ideaal, maar zal wel kunnen. Om die weerstand uit te zoeken, ook de gloei belasten anders zakt de boel achteraf tever in.
De wikkeling is voorzien voor 230mA staat op de trafo, dwz hoogstens 150mA gelijkstroom.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef: za 19 feb 2022, 22:42
Voor een klasseAB versterker niet ideaal, maar zal wel kunnen. Om die weerstand uit te zoeken, ook de gloei belasten anders zakt de boel achteraf tever in.
De wikkeling is voorzien voor 230mA staat op de trafo, dwz hoogstens 150mA gelijkstroom.
Anne
Ooops daar heb eventjes niet aan gedacht Morgenochtend zal ik de hoogspanning met 150 mA belasten en de gloei met 2Amp en zo de serie weerstand te bepalen

De elco,s die ik op de print heb gesoldeerd voor de test zijn 270 uF 450Volt
Dan hoop ik maandag dit in een doos te kunnen doen en verzenden naar Splinter
Kan hij er alvast mee gaan
Even voor splinter deze trafo wordt niet warm bromt ook niet
Het is een nieuwe trafo die hier jaren in een doos heeft gestaan en te voorschijn kwam met een EL84 PP UL Versterker plan
Ik ben van plan er 3-4 verschillende te bouwen en gewoon op gehoor bepalen wat het fijnste klink
Alfs ik ga ombouwen en dan weer luisteren weet je niet meer hoe de vorige klonk
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Pjotr »

Jah, meten is weten. Hangt er een beetje van af maar het klopt wel dat de gelijkgerichte stroom niet meer mag zijn dan 0,5 a 0,75 de opgegeven AC stroom bij een trafo. Dat geldt i.i.g. bij een continue DC stroom zoals bij klasse-A. Bij klasse-A/B mag het meer zijn.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Pjotr schreef: za 19 feb 2022, 23:04
Jah, meten is weten. Hangt er een beetje van af maar het klopt wel dat de gelijkgerichte stroom niet meer mag zijn dan 0,5 a 0,75 de opgegeven AC stroom bij een trafo. Dat geldt i.i.g. bij een continue DC stroom zoals bij klasse-A. Bij klasse-A/B mag het meer zijn.
Ik heb mezelf aangeleerd dat het vermogen gelijk moet blijven
er komt niks voor niks [-X
in dit geval 250x0,23A = 57,5 Watt nu gaan we naar de DC
De Piek spanninng van 250V =1,414 x250 =353 Volt DC
Daar is ook het vermogen 57,5 Watt 57,5/353,5=162 mA
Zo klopt het weer Peter , jij weet dat natuurlijk op een theoretische manier nog zuiverder te berekenen maar zo heb ik het mezelf aangeleerd
Er was op school geen boek waar dat in stond
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Pjotr »

Ja, als vuistregeltje mag je dat wel zo doen. Waar het ook om gaat is het verlies in de trafo. Dat is berekend op de RMS stroom bij weerstand belasting: Verlies in de wikkeling P = I^2 x R en dat bepaalt hoe warm de wikkeling wordt. Maar bij gelijkrichting is de stroom in de trafo niet sinusvormig meer, maar pulsvormig. En dan wordt de RMS stroom groter dan de gemiddelde DC stroom achter de gelijkrichter. Kortom je wikkeling gaat heter worden!
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Pjotr schreef: za 19 feb 2022, 23:46
Ja, als vuistregeltje mag je dat wel zo doen. Waar het ook om gaat is het verlies in de trafo. Dat is berekend op de RMS stroom bij weerstand belasting: Verlies in de wikkeling P = I^2 x R en dat bepaalt hoe warm de wikkeling wordt. Maar bij gelijkrichting is de stroom in de trafo niet sinusvormig meer, maar pulsvormig. En dan wordt de RMS stroom groter dan de gemiddelde DC stroom achter de gelijkrichter. Kortom je wikkeling gaat heter worden!
Ja dat zijn de kleine details die ik natuurlijk weet maar ik kan er geen waarde aan geven
Het is bovendien sterk afh van de waarde Condensator die geladen moet worden en belasting voeden
Ook nog wat achter de komma op deze hoge spanning is de VF diode bij 6,3 volt DC is dat weer van grotere invloed
Ook de het stukje dat de diode nog niet volledig spert , ik zeg het op z’n boeren fluitjes , ik heb daar alleen door lange tijd hobby beetje gevoel voor gekregen van wat redelijk is en wat op het randje is
Bijvoorbeeld 6,3 volt AC omzetten naar 6.3 volt DC met. Overgedimensioneerde diode,s gaat de VF naar o,15-0,2 Volt
Dan krijg je DC zonder elco een top waarde van bijna 8 Volt zet je er een elco van 10.000 uF op Dan krijg je heel grote piek stromen en kan je 6.3 volt rimpel vrij halen , maar je sloopt je trafo waarschijnlijk
Ook zo iets een laagspannings voeding met PNP als power tor gunstiger IS dan met NPN
Is allemaal uit ervaring.door Jaaaren met power supplys experimenten voor de bekende HF sets, FT 77 verkoos ik voor de Kenwoood TS430 die rare toonladder als je aan de afstemknop draaide von ik irritant
Maar ze slurpten allen 13.8 Volkt 20-25 Amp afh model en of de ALC iets was terug gedraaid dan kwam er 25 Watt meer uit en veel meer punch
Maar een ongelukje met je antenne SWR koste je 300 gulden aan een setje 2SC2975 ? Oid
Je beveiliging werkte te laat omdat je de ALC te ver had terug gedraaid
Kreeg je een rekening en inwendig over het ALC een stukje Leuko plast met erop geschreven Niet aan komen !
Dat was een stek onder water van de Fa Schaart in Katwijk op een winkel pleintje
Elke 3 jaar wel een nieuwe HF set van 200- 3000 gulden
Gebruikersavatar
Splinter226
Berichten: 435
Lid geworden op: do 11 apr 2013, 19:07

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Splinter226 »

Aha. Was dit draadje helemaal vergeten ... Denk vinkje bij notificaties vergeten... :-s
TnX Opa Bert :goedzo: :rock:
Laatst gewijzigd door Splinter226 op zo 20 feb 2022, 13:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Marp
Beheerder / Sysadmin
Berichten: 8790
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 22:25
Locatie: Bergen op Zoom

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Marp »

Voor het geval je deze handige optie nog niet kent: je hoeft niet aan dat vinkje te denken als je "ja" aanvinkt achter "Notificeer me standaard bij reacties". Dan ben je automatisch geabonneerd op elk topic dat je aanmaakt, of waarin je reageert.
Bijlagen
Screenshot 2022-02-20 at 11-38-59 (6) forum zelfbouwaudio nl - Gebruikerspaneel - Wijzig berichtstandaarden.png
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Metingen gedaan Anne
18 ohm geprobeerd was te klein 27 ohm ook nog iets te weinig 34 ohm iets te veel :evil:
Iets er tussen in heb ik niet
Bij 232 Volt AC op de weerstand van 34 ohm precies 220 Volt op de primaire trafo
Stroom meting doe ik met een 1 ohm weerstand in serie met de belasting waar ik de spanning over meet met de Fluke meter
Spanning meet ik met de Brymen 369
Uitkomst

100 mA 300 Volt DC
125 mA 286 Volt DC
150 mA 275 Volt DC

bij 3,4 ohm op 6,3 Volt 2,8 A winding is netjes 6,4 Volt

Met de andere 6,3 Volt 5,5 A winding was spanning bij 3,4 ohm 6,5 6.6 Volt
Is dit bruikbaar
Denk dat in normaal gebruik met muziek de spanning niet veel heen en weer schiet O:)
Of een stabilisatie met een mosfet die heb ik ook nog wel
Bijlagen
5080A0FB-DF13-4A7D-BD79-61C1DBCF36E4.jpeg
23FC4A74-4211-4CD8-B78E-D5192DBB18FF.jpeg
48B1C0F4-A7A3-4F5A-8A91-D5D06785C43E.jpeg
5295E98A-B7A1-4499-98DF-6A433656C877.jpeg
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Pjotr »

Voor de gloei gaf Philips destijds + en - 10% op voor de standaard buizen en + en - 5% voor de SQ buizen. Lijkt mij dus niet een probleem.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Pjotr schreef: zo 20 feb 2022, 12:27
Voor de gloei gaf Philips destijds + en - 10% op voor de standaard buizen en + en - 5% voor de SQ buizen. Lijkt mij dus niet een probleem.
Ja dat denk ik ook wel ik vermoed dat 285 Volt ook wel goed is
Kan die 27 ohm weerstand er ook bij doen dan gaan alle waarden iets omhoog
Voel me te belazerd om dat ook nog te meten
Loop heel de dag te zweven van morgen vroeg sodemieterde ik bijna onderste boven
Zal het maar op slaapdronken houden , geen druppel op en toch zat :lol:
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8121
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Kappa7 »

OpaBert schreef: za 19 feb 2022, 15:20

Amplimo weet ik niet waar ze gemaakt zijn
Wordt in de UK op spec gewikkeld.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Kappa7 schreef: zo 20 feb 2022, 13:13
OpaBert schreef: za 19 feb 2022, 15:20

Amplimo weet ik niet waar ze gemaakt zijn
Wordt in de UK op spec gewikkeld.
Ok dan is dan duidelijk waarom die prijs hoger is dan die van Torroidy
Bedankt George
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Ah!buis »

OpaBert schreef: zo 20 feb 2022, 13:05
Ja dat denk ik ook wel ik vermoed dat 285 Volt ook wel goed is
Kan die 27 ohm weerstand er ook bij doen dan gaan alle waarden iets omhoog
Ziet er hoopvol uit, zal wel goed komen. :D
Voel me te belazerd om dat ook nog te meten
Loop heel de dag te zweven van morgen vroeg sodemieterde ik bijna onderste boven
Zal het maar op slaapdronken houden , geen druppel op en toch zat :lol:
Dat is minder mooi, wees maar voorzichtig.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Ja ben al bij de huisarts geweest bloedruk hoog 170 laag 85
Bloed laten prikken uitslag donderdag 2 tijdblokken gekregen
Heb ook veel klachten oude mannen kwaaltje met leertje kraantje, Dat beven ,
Hoop dat ze er wat oplossing hebben
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Splinter226 schreef: zo 20 feb 2022, 11:08
Aha. Was dit draadje helemaal vergeten ... Denk vinkje bij notificaties vergeten... :-s
TnX Opa Bert :goedzo: :rock:
Anne zie het wel zitten met deze trafo ik lever de gelijkrichter print met onderdelen en 2 weerstanden een van 27 ohm en een van 34 ohm
Met 230 Volt en 27 ohm in serie zit je op 221 Volt op de trafo
met die van 34 ohm zit je op 218 volt op de trafo
En zie de metingen maar in het topic
Als je mij je Adres stuurt gaat het maandag op de post naar je toe
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Pjotr »

Inmiddels is het volkomen duister waar een Amplimo ringkern vandaan komt. Eigen productie? Ze betrokken ze i.d.d. ook van ILP in GB maar of dat nog zo is? En volgens mij komen de goedkopere ook uit China. Moet zeggen dat de kwaliteit van Toroidy top is. Niet alleen constructief maar ook qua specs is het spot on! Ook op eigen specificatie! Prijzen zijn daar i.d.d. ook flink gestegen. Kreeg daar vorig jaar een excuus mailtje over dat grondstofprijzen van ijzer en koper flink zijn gestegen evenals de levertijden. En dat was nog voordat dat geklier met dat Russisch gas begon...

Sterkt Bert met de ongemakken. Wordt tijd dat het weer echt lenteweer wordt!
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Toch maar ff gedaan maar met die 27 ohm kom je veel te hoog uit ( denk ik )
230 AC volt op de 27 Ohm weerstand is ongeveer 222 223 Volt op de trafo
Resulteerd in 6,5 volt Gloeispanning op 3,4 ohm ( stroom 1.9 Amp )
Hoogspanning wikkeling
100 mA = 307 Volt DC
125 mA = 291 Volt DC
150 mA = 278 Volt DC
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Pjotr schreef: zo 20 feb 2022, 14:27
Inmiddels is het volkomen duister waar een Amplimo ringkern vandaan komt. Eigen productie? Ze betrokken ze i.d.d. ook van ILP in GB maar of dat nog zo is? En volgens mij komen de goedkopere ook uit China. Moet zeggen dat de kwaliteit van Toroidy top is. Niet alleen constructief maar ook qua specs is het spot on! Ook op eigen specificatie! Prijzen zijn daar i.d.d. ook flink gestegen. Kreeg daar vorig jaar een excuus mailtje over dat grondstofprijzen van ijzer en koper flink zijn gestegen evenals de levertijden. En dat was nog voordat dat geklier met dat Russisch gas begon...

Sterkt Bert met de ongemakken. Wordt tijd dat het weer echt lenteweer wordt!
Bedankt voor meeleven Peter
Torroidy
Aanvankelijk mankeerde er nog wel eens wat met specs en korte stukjes draad geen fase aanduiding
Maar laatste levering Prima
Ogonofski ook netjes goed ingepakt fase aanduiding er op
Ja ben er ook wel tevreden over
Oudkoper
Ik kreeg pas geleden voor oud wikkeldraad 6.75€ per kg
Dat was vorig jaar 5€
Dus dat klopt wel
Aluminium op maat
Zelfde bestelling ongeveer 2 jaar geleden 100€- laatst 130€
Dat is best veel duurder
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Ah!buis »

OpaBert schreef: zo 20 feb 2022, 14:40
Toch maar ff gedaan maar met die 27 ohm kom je veel te hoog uit ( denk ik )
230 AC volt op de 27 Ohm weerstand is ongeveer 222 223 Volt op de trafo
Resulteerd in 6,5 volt Gloeispanning op 3,4 ohm ( stroom 1.9 Amp )
Hoogspanning wikkeling
100 mA = 307 Volt DC
125 mA = 291 Volt DC
150 mA = 278 Volt DC
Zal zoveel niet uitmaken, de netspanning veranderd wel meer.
IK zou eerder de 27Ω nemen, hoe minder weerstand in de primaire hoe beter, minder last van veranderingen door de belasting.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef: zo 20 feb 2022, 13:50
OpaBert schreef: zo 20 feb 2022, 13:05
Ja dat denk ik ook wel ik vermoed dat 285 Volt ook wel goed is
Kan die 27 ohm weerstand er ook bij doen dan gaan alle waarden iets omhoog
Ziet er hoopvol uit, zal wel goed komen. :D
Voel me te belazerd om dat ook nog te meten
Loop heel de dag te zweven van morgen vroeg sodemieterde ik bijna onderste boven
Zal het maar op slaapdronken houden , geen druppel op en toch zat :lol:
Dat is minder mooi, wees maar voorzichtig.
Anne
Anne heb jij een idee welke waarde weerstand tussen de elco,s in moet B+ B++ ? ECL82 PP
Stereo
Dat schrijf ik wel maar misschien wil hij SE :oops:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Ah!buis »

OpaBert schreef: zo 20 feb 2022, 14:58
Anne heb jij een idee welke waarde weerstand tussen de elco,s in moet B+ B++ ? ECL82 PP Stereo
Dat schrijf ik wel maar misschien wil hij SE :oops:
Kan ik zo niet zeggen, hoeveel zijn B+ , B++ en om hoeveel stroom gaat 't. En dan de wet van Ohm.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door OpaBert »

Dat mag Splinter tzt als hij een volledig schema heeft zelf vragen :D
Gebruikersavatar
Splinter226
Berichten: 435
Lid geworden op: do 11 apr 2013, 19:07

Re: de oude Dick Best / voedings trafo

Bericht door Splinter226 »

Voeding binnen. Ugts besteld. Pak ik die voeding uit. . Snap ik natuurlijk niks van. . Ziet er wel mooi uit. Maar krijg ik net mailtje. Blijken t niet de ECL82 maar weer de EL84 ugts. Nah. Geen probleem. Heb nog n TRA 300 liggen. Toch ? Dus ik denk dat die mooie Power Trannie weer de groep in kan. Wie wil ? Voor verzendkosten . Geen probleem toch Bert ? Ik ga geen opa zeggen hoor. Doen je kleinkinderen maar ;-). Maar wel hartverwarmend. Dat gebaar. Frontje hier, Trafo daar. Geeft op een of andere rare manier toch vreugde ;-* Wil niet bout doen ofzo, maar is ff , oja, aanpassen aan wat er aan ugts komt dan dus. Onverwachts. :hide:
Plaats reactie