pass pearl 2 - de kast in met dat ding!

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Ah!buis »

Nogal rommelig zo :-s
Volgorde is gewoonlijk trafo-gelijkrichter-hoop elcos-stabilisatie-pearl.
Bij de Pass print zitten de sabilisators erop.Enkel afgevlakte DC nodig.
Anne
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

ik schreef:
.... om daar een leerprojectje electronica van te maken :think:
Lijkt te lukken :dank:
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door dre »

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Ah!buis »

Henkjan schreef:
ik schreef:
.... om daar een leerprojectje electronica elektronica van te maken :think:
Lijkt te lukken :dank:
Als je toch bezig bent :lol:
Anne
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

of deze: https://audioxpress.com/article/shunt-o ... -regulator
maar vooralsnog lijkt me een overdreven uitgevoerde gewone lineaire beter te begrijpen.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Ah!buis »

Pass heeft de voeding en z'n Pearl op één print. Gebruikt er gewoon een 7824 en een 7924 voor.
Ik heb 't niet zo voor een shunt voeding zoals die van bij audioxpress.
Extra stroom door de shunt, hogere spanning nodig wegens de serie-stroombron gevolg een dubbel zo grote trafo enkel om de boel op te warmen.
Daarom heb ik een tijdje terug een tussenoplossing voorgestel met een stroombron die zich aanpast aan het verbruik en daardoor ook een shunt met veel minder stroom mogelijk.
Wel wat ingewikkelder dan een 7824.
Anne
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

ik wil wel vasthouden aan die 2 kasten opzet.

laat ik dan maar beginnen met een ontwerpje met die 7824 en 7924 (1 stapje tegelijk). of is een andere "3 poter" aan te raden? met lagere rimpel/ruis?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Ah!buis »

Henkjan schreef:
ik wil wel vasthouden aan die 2 kasten opzet.

laat ik dan maar beginnen met een ontwerpje met die 7824 en 7924 (1 stapje tegelijk). of is een andere "3 poter" aan te raden? met lagere rimpel/ruis?
Ach, als Pass het niet nodig vond (en die overdrijft vaak nogal) zal het wel meevallen O:)
Anne
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

Ah!buis schreef:
Henkjan schreef:
ik wil wel vasthouden aan die 2 kasten opzet.

laat ik dan maar beginnen met een ontwerpje met die 7824 en 7924 (1 stapje tegelijk). of is een andere "3 poter" aan te raden? met lagere rimpel/ruis?
Ach, als Pass het niet nodig vond (en die overdrijft vaak nogal) zal het wel meevallen O:)
Anne
nodig, nodig? wie heeft t over nodig? :mrgreen:
leuk en interessant moet t worden :bakkie:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door ray5150 »

Dan zou ik eerder opteren voor een 317/337 met een CRCRC afvlakking.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

ray5150 schreef:
Dan zou ik eerder opteren voor een 317/337 met een CRCRC afvlakking.
waarom?
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door ray5150 »

Een stuk schoner dan een 78xx/79xx tandem.
Er had iemand eens een paar jaar terug een topic over gemaakt met foto's en metingen, heel helder en duidelijk gebracht.
weet alleen niet meer wie dat was... :?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Ah!buis »

Met de 317 & 337 zou je iets kunnen doen zoals dit hier,
VoedingAlaPjotr.png
Is een, aan de toepassing hier, aangepaste Pjotr voeding.
Anne
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

in dit topic:
viewtopic.php?p=124981#p124981
komt die 78xx er niet zo slecht uit

of was t in dit lange topic:
viewtopic.php?f=20&t=2700
over de CD-80 voeding?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

Ah!buis schreef:
Met de 317 & 337 zou je iets kunnen doen zoals dit hier, VoedingAlaPjotr.png Is een, aan de toepassing hier, aangepaste Pjotr voeding.
die is me bekend (bij wie niet :bakkie: ). de aanpassing is dus alleen voor de spanning zo te zien? (en regelbaar gemaakt)
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

ray5150 schreef:
Een stuk schoner dan een 78xx/79xx tandem.
Er had iemand eens een paar jaar terug een topic over gemaakt met foto's en metingen, heel helder en duidelijk gebracht.
weet alleen niet meer wie dat was... :?
op tnt audio staat ook wat:
http://www.tnt-audio.com/clinica/regula ... se2_e.html
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8120
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Kappa7 »

Ah!buis schreef:
Met de 317 & 337 zou je iets kunnen doen zoals dit hier, VoedingAlaPjotr.png Is een, aan de toepassing hier, aangepaste Pjotr voeding.
Anne
Ja die bedoelde ik een paar post terug.
Simpel en doeltreffend.
Al gebruik ik zelf toch liever de shunts natuurlijk :rock: :rock: :rock:
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

misschien als leer project met tevens goede kans op succes handiger om gewoon die als basis te nemen, en dan stuk voor stuk uit te pluizen wat t doet, wat alternatieven hadden kunnen zijn etc. wat geavanceerder kan altijd nog.

van veel componenten kom ik nu niet verder dan t symbool in t schema, en hoe ze er uit zien, en soms zelfs wat iets in zn eentje doet. tijd om te leren wat t doet in zo'n samenstel
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

Kappa7 schreef:
....
verder is http://www.duncanamps.com/psud2/ een goede start om eens een simulatie te maken.
Daar kan je snel zien wat wel of niet zinvol is om te doen.
Bouw die voeding maar eens in de simulator en je kan precies zien wat er er gebeurd.
....
ik loop al bij de gegevens voor het allereerste component vast. de trafo. ik had zo een op t oog:
Block FL - Low Profile transformers - 2603262.pdf
2x24V, 30VA leek me wel een fijne
(2.22 MiB) 14 keer gedownload
In PSUD2 moet je dan de off-load spanning opgeven (staat in t datasheet, 1.17*24) maar de bron impedantie kan ik nergens vinden, ook niet de weerstanden van de primaire of secundaire kant. :think:
The source impedance of the transformer is required in order to simulate the transformer "sagging" under load.
Supply voltage: (VP) The voltage primary supply into the transformer, normally 110/115/220/230/240 volts.
Winding resistance: (RP) The measured resistance of the primary winding.
Off-load voltage: (VS) The measured voltage on the secondary of the transformer before any load is applied.
Winding resistance: (RS) The measured resistance of the secondary winding.
Resistance for simulation: R.equiv = ((VS/VP) x RP) + RS
en nee, t ding kopen om het te meten lijkt me voorbij gaan aan t hele idee van simuleren.....
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

ah, of is het gewoon zo simpel dat ik bij voldoende benadering kan gebruiken het verschil van de off-load met de rated spanning, gedeeld door de rated stroom? in dit geval dus (28-24)/I en dan is I voor t geval van de simulatie de I van maar 1 secundaire winding, dat zou dan 15VA/24=0.625A Zs=4/0.625=6.4ohm. klopt dit?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Ah!buis »

Veel gegevens zitten er idd vaak niet bij :( , vraagt wat kunst en vliegwerk.
30VA is dan ong 0,6A bij 48V. Als dan onbelast 1,17x48V = 56V uit de trafo komt verlies je 8V bij 0,6A.
Dwz het is dan alsof er een weerstand in zit van 8/0,6 Ω = 13 Ω ofwel 6,5 Ω per 24V wikkeling.
Anne

Aha, je was er al uit :D
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

:yeah: had ik t goed

meteen door met de volgende. "series resistance" van de C's. is dit de ESR?
Neem bv t datasheet van deze Vishay:
vishay 148RUS radial cap .pdf
en dan 3300µF/50V bijvoorbeeld
(115.71 KiB) 38 keer gedownload
dan staat daar voor de ESR de volgende formule op: ESR = tan d/2 pi f C ik neem aan (tan d)/(2 pi f C)?
voor f neem ik dan 50Hz in deze toepassing toch?
en voor C dan de waarde in F neem ik aan?
tan d is gegeven bij 100Hz, maakt dat nog uit?

dan dus voor t voorbeeld van de 3300µF/50V versie: ESR= 0.16/(2*3.1415926535897932384626433832795*50*0.0033) = 0.15 ohm
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Ah!buis »

Dat is 't wel, maar wel 100Hz 't is dubbelfasige gelijkrichting geeft 100Hz rimpel.
Alleen is het erg merk (kwaliteit) afhankelijk (en veroudering).Beetje nattevingerwerk.
Wat de weerstand van de trafo beterft, die 6 Ω is niet wat je met een ohmmeter meet.Er zitten de trafoverliezen in en de primaire weerstand, dus met een ohmmeter meet je misschien maar de helft.
Anne
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

ah, dus in dit voorbeeld is de ESR 0.075 ohm dus.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint

Bericht door Henkjan »

ben vast wat aan t spelen, CRC vs CLC. maakt kwa rimpel geen bal verschil (bij R gelijk aan de Rdc van die spoel, spoel van 4.7µF)
t effect van de ESR van de C zie je wel meteen
Plaats reactie