Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

[transplanum]

@transplanum,

En hoe zou ik die metingen praktisch het best kunnen uitvoeren? Ik ben geen doorgewinterde buizen hobbyist tenslotte.

Met twee titels in de electronica zou ik verwachten dat je voldoende bagage hebt om het zelfstandig verder af te handelen. Ik neem aan dat het geen Inholland titels zijn

Je kan natuurlijk ook nog Anne vragen, die weet alles.

[SSassen]

@transplanum,

En hoe zou ik die metingen praktisch het best kunnen uitvoeren? Ik ben geen doorgewinterde buizen hobbyist tenslotte.

Met twee titels in de electronica zou ik verwachten dat je voldoende bagage hebt om het zelfstandig verder af te handelen. Ik neem aan dat het geen Inholland titels zijn

Nee, maar als ik zelf het wiel moet gaan uitvinden als jij precies weet hoe of wat, die indruk wek je in ieder geval, dan is het efficienter dat je mij even een stuk op weg helpt, toch? Jij vroeg immers om de metingen, die wil ik best maken, maar als ik daar eerst een halve dag uitzoekwerk aan heb dan is de motivatie flink gedaald, zeker als jij dit zo uit je mouw weet te schudden.

[transplanum]

De vorige keer had je ook zelfstandig metingen gedaan en met jou achtergrond weet je precies waar het over gaat dus je hoeft je hier niet van de domme te houden.

[SSassen]

Je kan natuurlijk ook nog Anne vragen, die weet alles.

Daar twijfel ik niet aan gezien de gigantische hoeveelheid constructieve bijdragen van zijn hand op dit forum. Maar ik geloof dat ik de vraag aan jou had gesteld en niet aan Anne?

[SSassen]

De vorige keer had je ook zelfstandig metingen gedaan en met jou achtergrond weet je precies waar het over gaat dus je hoeft je hier niet van de domme te houden.

Ik denk dat het voor iedereen die meeleest interessant is om te lezen hoe/wat/waar, ik neem ook de moeite om de metingen die ik hier post van een stuk motivatie of uitleg te voorzien. Dit in de hoop dat iemand anders er iets van opsteekt en/of ter lering ende vermaak.

[SSassen]

Goed, ook even wat uitgebroed. Onderstaand is een voorstel voor een 'nested feedback' variant van de versterker met een significant lagere vervorming en betere prestaties.

De met een dubbeltriode, ECCxx, opgebouwde verschilversterker op de ingang heeft een terugkoppellus om de gehele versterker heen, de mate waarvan wordt bepaald door R24/R23, hier dus circa 20x. De versterking van de eindtrap, vastgelegd door R13/R12, is gereduceerd naar 2x en dus is er veel meer tegenkoppeling aanwezig om de uitgang te corrigeren.

De oplettende lezer vindt ook weer de 30H smoorspoel terug, ik kon het natuurlijk niet laten die er weer in te knutselen. Voor zover ik zo op de vroege ochtend kan beoordelen, moet zo nog even ontbijt maken, moet dit prima gaan werken zo?

[SSassen]

Oh, ik vergeet nog wat, C8, met gaat een heel stuk beter dan zonder!

[SSassen]

Goed, ook de oorzaak van het driften van de spanning over de kathode weerstand van de 6C33 is helder. De 6C33's die gisteren alle kanten op driften hebben pakweg 12 uur staan 'ingloeien' en beiden zijn nu na 10min bedrijf goed in te stellen en blijven deze instelling ook netjes vasthouden met minimale drift, mV ipv. V.

[Pjotr]

Dan lijken dat i.i.g. geen "pulls".

[SSassen]

Dan lijken dat i.i.g. geen "pulls".

Ja, dat zou je dan inderdaad wel denken. Ze hebben zowieso tientallen jaren in een opslag gelegen en wellicht hadden ze even een opkikker nodig? Geen idee, het inwendige van een buis, de gebruikte metaallegeringen, etc. etc. is nog steeds iets mysterieus voor mij.

[Piet1950]

Sander schreef:

Goed, ook even wat uitgebroed. Onderstaand is een voorstel voor een 'nested feedback' variant van de versterker

De stroombron in de kathodes van de ECCX zal waarschijnlijk niet werken. De basis van Q1 staat op een te hoge spanning, en de roosters van de ECCX aan Gnd. Alleen een ECCX met zeer grote roosterruimte zal misschien werken. Verbind de basis Q1 aan GND, en zet de emitter (via de emitterweerstand) op -5,6V.

Verder heb je overigens al heel wat resultaten bereikt.

Piet

[SSassen]

De stroombron in de kathodes van de ECCX zal waarschijnlijk niet werken. De basis van Q1 staat op een te hoge spanning, en de roosters van de ECCX aan Gnd. Alleen een ECCX met zeer grote roosterruimte zal misschien werken. Verbind de basis Q1 aan GND, en zet de emitter (via de emitterweerstand) op -5,6V.

Verder heb je overigens al heel wat resultaten bereikt.

Piet

Bedankt Piet!

Ik kan uiteraard ook de complete stroombron naar beneden trekken? Zoals in onderstaande opzet?

[SSassen]

DHL koerier is net langs geweest met een pakket waar ik al op zat te wachten. Een volledig interleaved (9-voudig) gewikkelde UGT voor de 6C33, kapton isolatie, blikpakket van 0.35mm dik speciaal transformatorstaal, etc. etc. Jullie begrijpen, de soldeerbout warmt intussen al op ...

[Pjotr]

Kapton isolatie? Gaat ie terug in een MIG? Oh nee, kapton mag niet in vliegend spul

Spannend, er moet nu wel een puike versterker mee te bouwen zijn

[metabaron]

Hier nog een link met heel veel informatie over de 6c33c.
https://www.goodsoundclub.com/Forums/Sh ... =6140#6140
de beste man heeft lang gedaan over de bouw van zijn versterker, misschien zit er wat voor je bij voor ideeën.
genoeg leesplezier.

[SSassen]

Hier nog een link met heel veel informatie over de 6c33c.
https://www.goodsoundclub.com/Forums/Sh ... =6140#6140
de beste man heeft lang gedaan over de bouw van zijn versterker, misschien zit er wat voor je bij voor ideeën.
genoeg leesplezier.

Bedankt, ik had 'm al gevonden en doorgelezen. Helaas heel veel suggesties over tube rolling, boutique componenten en meer van zuks waar ik weinig tot niks mee kan.

[AatV]

Zou in dit ontwerp de eerste trap niet gebruiken, maar te concentreren op verbetering van de cascode.
Als je echter toch een verschilversterker wil gebruiken, kan je er gelijk een stroomspiegel "bovenop" knutselen.

groet,
Aat

[transplanum]

Hier nog een link met heel veel informatie over de 6c33c.
https://www.goodsoundclub.com/Forums/Sh ... =6140#6140
de beste man heeft lang gedaan over de bouw van zijn versterker, misschien zit er wat voor je bij voor ideeën.
genoeg leesplezier.

Over punt 6 is Romy wel zeer stellig.
Bij punt 7 is hij dan weer veel te mild, dat mag best gehalveerd worden.

[SSassen]

Zou in dit ontwerp de eerste trap niet gebruiken, maar te concentreren op verbetering van de cascode.

Ik heb al wat zitten stoeien in de simulator en aansluitend wat dingen geprobeerd op 't prototype, maar echt significant beter is het er nog niet op geworden, mocht je suggesties hebben dan zijn die uiteraard welkom.

[Pjotr]

Zou in dit ontwerp de eerste trap niet gebruiken, maar te concentreren op verbetering van de cascode.
Als je echter toch een verschilversterker wil gebruiken, kan je er gelijk een stroomspiegel "bovenop" knutselen.

groet,
Aat

Of juist wel een verschilversterker: Eerste trap ECC81 met stroomspiegel. Bufferen met een HV mosfet. Weet niet wat de overzet van de trafo is maar dan kan juist die cascode wel weg denk ik.

[SSassen]

Bufferen met een HV mosfet. Weet niet wat de overzet van de trafo is maar dan kan juist die cascode wel weg denk ik.

Had ik ook al aan zitten denken, of een variant daarop, een shunt-cascode, feitelijk een gevouwen cascode, heb je én genoeg uitsturing én je PSRR is factoren beter dan andere oplossingen.

shunt-cascode-article-1.png (27.56 KiB) 161 keer bekeken

http://www.bartola.co.uk/valves/2013/03 ... de-driver/

[Pjotr]

Of je bouwt een soort van hybride: Stroomspiegel aan het begin en dan een VAS a la een transistorversterker. Die 6C33 als kathodevolger heeft waarschijnlijk een voldoende lage ingangscapaciteit dat zoiets moet kunnen. Bij zo'n gevouwen constructie hangt de versterking erg af van de steilheid van de ingangsbuis.

[Ah!buis]

Ik wil niet moeilijk doen hoor maar aan het rooster van de eindbuis is wel een spanning nodig van richting 500V top-top
Zie ik met deze voorstellen niet halen
Anne

[Pjotr]

Idd Anne, alhoewel er wel prima 700V transistoren zijn. Maar waarom überhaupt zo moeilijk met een kathodevolger? Dat is ook vragen om moeilijkheden met zo'n grote zelfinductie als belasting

[transplanum]

Idd Anne, alhoewel er wel prima 700V transistoren zijn. Maar waarom überhaupt zo moeilijk met een kathodevolger? Dat is ook vragen om moeilijkheden met zo'n grote zelfinductie als belasting

De psychiater weet hier wel raad mee