Compacte buizenversterker CTA 4.0

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Dat met die 4Ω en 8Ω hebben we al eerder gehad, schijnt moeilijk te zijn.
's Anders proberen.
Met 100V primair zou er toch hetzelfde vermogen uit moeten komen onafhankelijk welke LS-aansluiting ?
Vermogen is P = V²/R geeft bij 8Ω en 4V 4x4/8 = 2W en bij 4Ω en 3V 3x3/4 = 2,25W.
Klopt heel aardig, die 3V en 4V zullen wel afgeronde waardes zijn.
Even doordoen, V²/R = P is ook R = V²/P. Toegepast op de 100V en 2,1W ( iets tussen resultaat van 4Ω en 8Ω ) geeft 100x100/2,1 = 4750 Ω voor Raa.
Anne
Dankjewel Anne ,
ik heb die formule ergens opgeschreven maar kan het niet meer terug vinden.
Ik heb inderdaad de waardes afgerond de 100 volt was ook iets van 100.4 en dan ga ik een stapje terug op Mn regel trafo en dan zit ik op 99,5 ofzo Nooit op die 100
Verder aan de trafo bepaalt welke de eerste winding is
Door de weerstand te meten tussen de centertap en Va
Zal dat morgen proberen te tekenen om uitsluitsel te hebben welke Trafo wikkeling op de bovenste Anode,s moeten
Weer bedankt voor het rekenvoorbeeld en hulp :dank:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

De UGT

Ik hoop dat jullie het kunnen volgen
Maar met de ohm meter de winding met de minste weerstand opgezocht ten op zichte van CT midden tap
Dat heb ik ook gedaan met 4 en 0 en 8 ohm
De aftakking 8 ohm is de begin wikkeling
De aftakking links Va is het begin van de twee Va
Maar Ik heb het ook op de wikkel van de trafo geschreven :!:
76FBFEEA-552F-4E4D-A8AB-4F6634573A70.jpeg
Om dit te controleren heb ik 100 volt tussen Va” en Va gezet en een verbinding gemaakt van Va naar de 8 Ohm
Tussen 0 ohm en Va staat 104 volt
Dat klopt dus met de ohm meter
Anne kan je me zeggen aan welke kant Va VG2 van de versterker moeten komen :?:
Kan het ook weer proberen maar zou het graag weten.
Bijlagen
FEB675A3-A8E3-4F1B-82A9-D2FBCA8D579C.jpeg
F1060B61-416B-403F-907C-46BBB2F4180E.jpeg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Voor de zekerheid even getekend, die wirwar van draden is niet erg duidelijk.
Klopt 't zo ?
Anne
Bijlagen
Ugt.png
Ugt.png (99.23 KiB) 278 keer bekeken
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Voor de zekerheid even getekend, die wirwar van draden is niet erg duidelijk.
Klopt 't zo ?
Anne
Bedankt Anne
Ik moest ook 3 x kijken Inderdaad
Op Va en Va” 100 volt van Va een stukje draad naar LS 8 Ohm
Op de 0 ohm LS en op de Va” staat 104 volt
Klopt als een zwerende vinger :dank:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Zo, 't spul bij elkaar gezet.Cijfers erbij, hopelijk zo duidelijk (en in orde, niet abuis :hide: ) :lol:
Anne
Bijlagen
CTA4_TrAansl.jpg
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Reuze bedankt Anne :dank: :dank: :dank: :dank:
Zal nummertjes plakken op de trafo , dan ga ik minder snel Abuis :wink:
Om het gewoon proefondervindelijk te doen is lastig omdat de twee versterkers beïnvloeden elkaar met oscilleren .

Ga proberen uit te zoeken hoe dat nu zit met Fase en tegen Fase
Maar als je het niet erg vind om het uit te leggen , dan :yeah: ik dat toen :D
Maar aller eerst nogmaals dank Anne voor dit
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Tekening ?
Bij triode V2 lijkt het alsof het rooster en de anode in fase zijn.De tegenkoppeling is in tegenfase met wat de buis zonder zou doen, enkel het verschil met de ingang komt eruit.En de ingang is altijd groter dan de terugkoppeling, er moet wat overblijven om te versterken.
Anne
Bijlagen
CTA4_Fase.jpg
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Tekening ?
Bij triode V2 lijkt het alsof het rooster en de anode in fase zijn.De tegenkoppeling is in tegenfase met wat de buis zonder zou doen, enkel het verschil met de ingang komt eruit.En de ingang is altijd groter dan de terugkoppeling, er moet wat overblijven om te versterken.
Anne
Dankje Anne
Maar 8-[
De tegenkoppeling is in tegenfase met wat de buis zonder zou doen
,
Zonder wat Anne 8-[
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Wat de buis zou doen zonder die tegenkoppeling, enkel met de sturing kathode naar kathode.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Bdankt Anne
Ergens komt er een lichtpuntje Anne, in die dot watten hier in boven kamer 8-[
Die 8 ohm LS wikkeling stuurt signaal tegen dat signaal in , als die twee signalen gelijk zijn doet die V2 niks
Enkel de rest spanning op het rooster groter dan dat door de tegenkoppeling wordt versterkt.
Wordt die spanning groter uit die 8 ohm UGT wikkeling ,verzwakt door die P5 , op het stuurrooster V2 dan drukt dat het ingangssignaal weg en doet V2 niets meer
Zie ik dat goed :?:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Ah!buis schreef:
Tekening ?
Bij triode V2 lijkt het alsof het rooster en de anode in fase zijn.De tegenkoppeling is in tegenfase met wat de buis zonder zou doen, enkel het verschil met de ingang komt eruit.En de ingang is altijd groter dan de terugkoppeling, er moet wat overblijven om te versterken.
Anne
Anne je had wel het oude schema met verkeerde aansluitingen voor de chinese trafo, hier het correcte, zowel voor de chinees als voor die van Bert:
aansluiting UGT's in CTA4.3.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Ach ja, met zoveel variaties :D
Zo kan 't ook nog :lol:
Anne
Bijlagen
CTA_TrAansl.jpg
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

jakkes, :rofl: , jij krijgt het laatste woord :proost:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
jakkes, :rofl: , jij krijgt het laatste woord :proost:
Nu nog de fase aanduidingen erop Dan is het helemaal compleet :D
bedankt willy en Anne :dank:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Bert61 schreef:
Nu nog de fase aanduidingen erop Dan is het helemaal compleet :D
Staat toch op de trafo getekend ? Bolletje + pijl op de randen O:)
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:
Nu nog de fase aanduidingen erop Dan is het helemaal compleet :D
Staat toch op de trafo getekend ? Bolletje + pijl op de randen O:)
Anne
Vegeef mijn domme opmerkingen maar ik zie 4 bolletjes 8-[
De pijlen is de wikkel richting :?:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Bert61 schreef:
Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:
Nu nog de fase aanduidingen erop Dan is het helemaal compleet :D
Staat toch op de trafo getekend ? Bolletje + pijl op de randen O:)
Anne
Vegeef mijn domme opmerkingen maar ik zie geen 4 maar 3 bolletjes 8-[
De pijlen is de wikkel richting :?:
De relatieve richting, rechts- of links-om maakt niet uit :D
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:
Ah!buis schreef:
Staat toch op de trafo getekend ? Bolletje + pijl op de randen O:)
Anne
Vegeef mijn domme opmerkingen maar ik zie geen 4 maar 3 bolletjes 8-[
De pijlen is de wikkel richting :?:
De relatieve richting, rechts- of links-om maakt niet uit :D
Anne
Ok Anne, ik ga er morgen mee aan verder Nog wat Kerst en weer spullen gekregen uit een nalatenschap
:(
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Goeiemorgen Bert,

Ik besluit uit de testen die je al uitgevoerd hebt dat de driver/fasesplitter en eindtrap goed werken mits juiste aansluiting vd UGT's.

Je voeding werkt ook correct en zeker nu je zonder extra wikkelingen werkt mag de koelvin vd IRF niet meer te heet worden.
Het verbranden vd weerstand blijft een raadsel want als je met je scoop (met randaardestekker) meet wordt die weerstand eigenlijk kortgesloten omdat je randaarde zet op de "0" vd voeding. Het enige wat ik kan bedenken is dat de onderkant vd print ergens kortsluiting maakte via de onderliggende (dikkere) ringkern trafo - deksel ter bevestiging of uitstekende bout van bevestiging ???

Dan je oscillatieprobleem als je de toonregeling mee inschakelt:
Voor je dat gebruikt zorg je dat bass-treble en balans in middenstand staan, volume dicht. Daarna volume langzaam open draaien tot je net geen vervorming (?) krijgt, mits oversturing.

Ik heb vanmorgen de CTA4.3-print voor een derde keer gecontroleerd (van input tot na C6) of er geen fout in de herschikte layout is geslopen, maar dat is niet het geval en dus moet die perfect werken zoals dat hier bij mij ook het geval is.
Met een CD-speler kan ik de volumeknop niet veel verder dan 1/2 opendraaien omdat dan vervorming optreedt, dan krijg je oversturing.
Maar als je een bron aansluit met een kleiner uitgangssignaal kan je uiteraard verder opendraaien.

Van oscillaties heb ik helemaal geen last en dat zal bij jou ook wel het geval zijn als de UGT's juist aangesloten zijn. Dat was bij mij met de chinezen ook zo: eerst oscillaties doordat ik P1 aansloot op A1, nadien de primaire omgekeerd aangesloten (P2 aan A1) en het probleem was opgelost.

Sluit alles correct aan terwijl alles los op je tafel ligt en na een extra controle kan je opnieuw testen.
Als je bij extreem lage netspanning van bv. 220V nog een HS hebt van ca. 295V (zelfs bij 290V) mag dat geen enkel probleem opleveren, is maar 3% minder HS ;-)

Succes verder! O:)
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Hoi Willy :D
Dan zal er bij mij ergens nog wel een fout in zitten Component verkeerde waarde ofzo
Ik had al oscilatie als ik de Toonregeling niet gebruikte mogelijk door dat op het andere kanaal ook de UGT verkeerd omzat
Verder kan ik er nauwelijks een Watt of 10 uit krijgen met die blok van 1 volt op J2
Meer signaal daar toevoegen kon niet dan liep het vast
En met toonregeling kwam er een blok uit :-& :-#
We komen er wel uit
Maar ik moet vanmiddag eerst wat spullen weg brengen
Misschien vanavond
Maar ik moet een schonebtafel hebben , anders kan ik niet werken.
Vind het maar niks al dat spul met draadjes los op tafel :(
En Ín de kast kan je nergens bij ,
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Het komt wel goed, neem je tijd :-)
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ben op de helft.
Is dit nu een plankjes versterker ?
Draden allemaal genummerd en wat van dat spiraal spul gekocht daar bundel je die losse draden makkelijk
Mee
35603975-A8F0-48C4-B412-2F77B1BC3203.jpeg
80EDBBE3-9A53-4A9A-82D9-18FD318FB087.jpeg
En deze Week een komplete verrassing op versterker onderdelen
Krijg het nog druk 8-[
Bijlagen
FC0AEE16-EA97-4571-85D9-7F340B01BA87.jpeg
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

wel dat ziet er nog eens netjes uit, daar kun je optimaal mee testen! :rock:
:proost:

Aan iedereen een prettig eindejaar en vooral een gezond, lollig en vreugdevol nieuwjaar :lagge:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ik lig plat rustig alleen in huis O:)
Morgen geen koppijn van bier of wijn
Jullie het allerbeste en heel veel plezier vanavond en een voorspoedig 2019 :P
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Bert61 schreef:
Maar heb je bij een schakelaar dan andere contact overgangen :?:
Weet niet waarom het bij een relais speciaal gebarbecued contactjes 8-[ moeten zijn en bij een schakelaar niet :-s :-s
Dit was ook nog blijven hangen :oops:
Relais kontakten worden, met niet teveel kracht, op elkaar gedrukt. Vooral de kontakten in rust anders moet er veel stroom door de spoel.Schakelaar drukken harder en schuiven soms ook nog bij schakelen, minder last van vervuilde oppervlakte.Slijt wel meer :( , maar ja schakelaars staan niet te klapperen O:) .
Anne
Plaats reactie