EL34 Balans Triode of UL met volwaardige CFB

[OpaBert]

Dat van Menno kwam van zijn pdf "NEW PUSH-PULL TUBE AMPLIFIERS" die Bert op zijn topic van "Bill-versterker" gepost had, ik stuur de vertaling hier ook even mee.

Lukt niet, telkens "HTTP-fout", bestand is 1,08Mb, bij het Bill-topic lukte het wel, dus stuur ik de geïnteresseerden via een ommetje .

Menno heeft het bij de uitleg van zijn OPT ook over een dempingsfactor van 2,5, die haalt hij enkel bij circuit nr. 8, dus met CFB.
Maar eerlijk gezegd bij wat Menno schrijft komen altijd "onduidelijkheden" voor, ik heb enkele boeken van hem met als doel duidelijke en correcte uitleg te krijgen, maar nee dus. Als studiemateriaal kan ik het niet echt aanraden.
Jij zou boeken moeten publiceren, dan zou het pas duidelijk zijn , vraag het maar aan Bert

Het aangepaste schema van versterker en voeding:
EL34 V3-P7.jpg
EL34 V3-P8.jpg

De HS is nu dus 450V en de 24V komt te vervallen.
De fase van de terugkoppeling is een gok.
-Vh mag die aan aarde worden gekoppeld (zie schema voeding) ?

Nu snap ik jouw opmerking pas
Anne zou boeken moeten publiceren
Daar ben ik het mee een Wat een geduld heeft die man ook
Ik heb van Tomasz van die Poolse firma gehoord
per email

Dear Bert.

Sorry for inconvenience.
All the mistakes are now eliminated for good !

Best Regards / Serdecznie pozdrawiam,
Tomasz Lachowski )
dat de problemen met die 80Watt CFB trafo helemaal op gelost zijn

[Willy_61]

Dan kijk ik ook al met meer vertrouwen uit naar mijn CFB-trafo's

[Ah!buis]

Bedankt Anne, dan kan ik stilaan starten met het ontwerp van de printen

-Vh mag die aan aarde worden gekoppeld (zie schema voeding) ?

Zet minVh maar aan massa.
R8, vvor de LED, lijkt me wat klein.20mA ?
En RE1, zit daar nog een vertraging aan ?
Anne

[Ah!buis]

Anne zou boeken moeten publiceren

Daar begin ik niet aan, zou eindeloos gepruts worden .
Dat zou eigenlijk eerst moeten, misschien anders doen, oh ja dat zou er ook nog tussen moeten, ...
Fikkie, een hapje

Daar ben ik het mee een Wat een geduld heeft die man ook

Daar is de verzorging hier het niet mee eens
Anne

[Willy_61]

Daar ben ik het mee een Wat een geduld heeft die man ook

Daar is de verzorging hier het niet mee eens

Anne, jij hebt toch geen tijd meer om de verzorging lastig te vallen? ...

Die 560 ohm is idd berekend op 20mA, maar 10mA zou ook nog voldoende zijn (ca. 1k2).

Wat betreft RE1, reken ik er op dat de inductiepiek van de ringkern, achter de rug is wanneer RE1 aantrekt.
RE1 komt een beetje trager op vermits de 12,6V er niet direct staat omwille van de koude gloeidraden (in bedrijf 3,9A). De schakelende voeding begrenst op zo'n 4A, de spanning zal dus pas 12, 6V zijn wanneer de gloeidraden opwarmen.
De vraag is wel hoelang dat zal duren, de praktijk moet het uitwijzen.

[OpaBert]

Willy als je trafo,s nog niet klaar zijn vraag dan of ze aan de power trafo minimaal 25 cm draad aan doen
Mijn power trafo,s voor de kt88 zat 10 cm draad aan ik moest alles verlengen

[Willy_61]

Dan zal ik ze een mailtje moeten sturen want 10cm is toch minstens 10cm tekort, de CFB-trafo's hebben toch een fatsoenlijke lengte? In elk geval de UGT's die ik daar gekocht had voor mijn EL84 versterker die hadden wel lange draden.

[OpaBert]

Dan zal ik ze een mailtje moeten sturen want 10cm is toch minstens 10cm tekort, de CFB-trafo's hebben toch een fatsoenlijke lengte? In elk geval de UGT's die ik daar gekocht had voor mijn EL84 versterker die hadden wel lange draden.

Ja hoor zeker 30 cm
Alleen de net trafo hadden van die korte stukjes draad
Al met al best veel narigheid gehad met die net trafo,s
Eerst spanning op de gloei te laag
Een naar de filistijnen geholpen
En daar heb ik een nieuwe voor gekregen
De Ander heb ik de gloei en 12 volt zelf op nieuw gewikkeld
Oh ja smoorspoel draadjes ook zo kort

[OpaBert]

RE1 komt een beetje trager op vermits de 12,6V er niet direct staat omwille van de koude gloeidraden (in bedrijf 3,9A). De schakelende voeding begrenst op zo'n 4A, de spanning zal dus pas 12, 6V zijn wanneer de gloeidraden opwarmen.
De vraag is wel hoelang dat zal duren, de praktijk moet het uitwijzen.

Welke schakelende voeding als ik vragen mag

[Willy_61]

Ik voed de gloei met een schakelende voeding 50 W TDK-Lambda LS-50-12 (artikel 511818 - 89 bij Conrad = € 23,60). Ik kan die instellen op een uitgangsspanning van 12,6V . Bij die spanning zal de voeding beginnen dicht te knijpen wanneer de stroom 3,96A overstijgt (50W / 12,6V).
Zolang de gloeidraden koud zijn is de weerstand een pak kleiner dan in warme toestand, dus een aardige bijkomstigheid van deze voeding bij het gekozen vermogen (dat heel dicht ligt bij het nodige vermogen van de gloei in warme toestand), is dat de spanning evenredig lager wordt tot de gloeidraden op temperatuur zijn.

[OpaBert]

Gesnapt Willy
En Lambda Nemic ken ik Super Goed stil op de KG

[SSassen]

Krijg na het lezen van dit topic weer helemaal zin om mijn kT88 PP project uit de mottenballen te halen

[Henkjan]

gewoon doen, je hebt vast wel ruimte om t te laten liggen op de werkbank.
en dan als goed voornemen elke week een uurtje (of twee) aan t ding werken

[Ah!buis]

gewoon doen, je hebt vast wel ruimte om t te laten liggen op de werkbank.
en dan als goed voornemen elke week een uurtje (of twee) aan t ding werken

Was er ook nog niet ergens een KT88 SE in de maak
Anne

[OpaBert]

Ik ben ook alweer bezig met de Billy

[Henkjan]

gewoon doen, je hebt vast wel ruimte om t te laten liggen op de werkbank.
en dan als goed voornemen elke week een uurtje (of twee) aan t ding werken

Was er ook nog niet ergens een KT88 SE in de maak
Anne

ja... Dat wat ik Sander aanraad is ook mijn goede voornemen. Gewoon maar eens starten. Elke reis begint met de eerste stap immers

[Willy_61]

Ik heb nog wat zitten zoeken naar een manier om de buizen aan de onderdelenzijde te monteren en toch de mogelijkheid te creëren om de buizen boven de versterker uit te laten komen. Ik heb met de CTA5.1, waar ik oorspronkelijk van plan was de ganse versterker onder 1 grote gril te bouwen, ondervonden dat het veel handiger is om de versterker op te bouwen, te testen en te meten. Dezelfde ervaring had ik al met de EL84 versterker die ook onder 1 volledige gril zit.
En nu prentjes , tekst en uitleg...

Zelfs voor mijn CTA 5.1, die nog steeds niet ingebouwd is , kan ik nu kiezen om de buizen net hoog genoeg te monteren zodat ze door een bovenplaat kunnen komen zonder dat de lagere printonderdelen die bovenplaat raken.
Hiervoor gebruik ik "Socket savers" die noval buizen 2cm hoger brengen t.o.v. de printsocket alleen. Voor noval zijn die socketsavers een prima oplossing!

Zoals je kan zien blijven alle andere onderdelen netjes onder de inplug-hoogte van de buizen (de hogere onderdelen achteraan -UGT'S en voeding- komen onder een hoger rooster).

Ik had voor de EL34 ook gezocht voor een socket saver maar die komen ongeveer 1cm hoger dan de octals, dat is dus niet combineerbaar:

Zo ben ik op een octal socket terecht gekomen met lange aansluitpennen:

Gemonteerd op een oud prototype van een EL34-print geeft dat het volgend beeld:

De socket is met 2 afstandsbussen van 25mm gemonteerd en daarna op de print gesoldeerd. Ik was eerst een beetje bang voor de stevigheid tijdens het inpluggen van een buis maar dat viel 100% mee: de aansluitpennen geven geen krimp!
Ik heb gekozen voor 25mm afstandsbussen omdat dan de hoogte op 1mm na dezelfde is als de octal met socket saver.

Deze methode ga ik dus toepassen op de nieuwe EL34 versterker.

In een volgende post kom ik met afbeeldingen van alle schema's waarvoor ik intussen de printen heb ontworpen en geverifieerd + afbeeldingen van de printen.
Vandaag nog bericht ontvangen van Polen dat de voedingstrafo en UGT's onderweg zijn, al de rest is al eerder geleverd...

[democles]

Leuk gevonden,ziet er stevig uit

Hoe ga je nu de roosterstop weerstanden zo dicht mogelijk op de buisvoet zetten?

[Willy_61]

Ik plaats die altijd al zo dicht mogelijk tegen de socket, daar komt nu dus voor de octal 1,5cm bij en voor de noval 2cm. De praktijk zal het uitwijzen maar ik denk wel dat dat gaat lukken.

[democles]

Oke,

[OpaBert]

Zeer benieuwd naar jouw resultaat
Het vorige was vakmanschap op en top van je
De best gedocumeerde versterker Super

[Willy_61]

Alle tekeningen hieronder zodat eventuele opmerkingen tijdig kunnen gemaakt worden voor ik volgende week begin met de printen

Versterker inclusief de inputs. PreAmp, PhaseSplitter en Driver van Anne

Voeding met de traag opkomende HS van Anne

APL van Michiel (mtb)

Versterkerprint

Voedingsprint

Inputprint

APL printje

Samenstellingstekening SubTop

[Ah!buis]

Wat rondgeneusd in dat schoon werk
C9 bij de terugkoppeling kan niet de bedoeling zijn.
De ledjes voor de ingangskeus lijkt me zo niet goed te werken.Er zijn wel stroomverschillen die vermoedelijk de kleur wat doen veranderen, maar als de bedoeling is rood, groen of geel zal 't wat anders moeten.Dacht meer zoiets.
Anne

[Willy_61]

Wat rondgeneusd in dat schoon werk
C9 bij de terugkoppeling kan niet de bedoeling zijn.
De ledjes voor de ingangskeus lijkt me zo niet goed te werken.Er zijn wel stroomverschillen die vermoedelijk de kleur wat doen veranderen, maar als de bedoeling is rood, groen of geel zal 't wat anders moeten.Dacht meer zoiets.
Anne

Wat C9 betreft: dat is een restant van de CTA2.1, ik heb daar allerlei problemen gehad met de tegenkoppeling.
Oorspronkelijk was de feedback zuiver ohm's, niks condensator in de FB lijn. Omdat de frequentiekarakteristiek rare pieken vertoonde heb ik dan wat getest met weerstand // condensator en uiteindelijk ook weerstand + condensator. Vermoedelijk was dat het beste want uiteindelijk is dat in stippellijn blijven staan in het definitieve schema. In stippellijn omdat uiteindelijk door toepassing van UL+CFB geen extra tegenkoppeling meer nodig was.
Nu heb ik een heel deel schema's bekeken en inderdaad enkel ohmse tegenkoppeling is veruit de meest gebruikte. Enkele hebben een heel kleine condensator parallel met de weerstand maar een condensator in serie met de R komt bijna nooit voor.
Ik ga hier enkel ohmse FB voorzien zonder C, maar waarschijnlijk zal die hier door UL+CFB ook niet nodig zijn.

De ledjes bij de ingangskeus zullen door jouw modificatie een duidelijker kleur weergeven, het was me ook al opgevallen in de EL84 versterker dat de kleuren nogal flets waren, maar ik heb er toen niks aan veranderd omdat ik er zo moeilijk aan kon (frontplaat demonteren om aan de schroeven van het printje te kunnen).
en zo is dat in de vergetelhoek geraakt

Anne, bedankt voor je "feedback".

Betreffende afstand stopweerstanden:
mocht ik in de eindtrap een probleem van oscillatie krijgen omdat de stopweerstanden 1,5cm verder van de buis komen te zitten, dan kan ik van het socket-pootje (zie foto hogerop) een stukje tussenuit knippen en daar dan de stopweerstand in de plaats solderen.
... en nu

[OpaBert]