Restjes opmaken...

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

Als hoarder zijnde verzamel je nog zo wel eens het een en ander. :lol:
De bedoeling is (soms) om daar ook nog eens wat mee te doen.
Zo heb ik bijvoorbeeld nog 2 ringkerntrafo's in huis. het gaat om de Amplimo 58012.
Dat zijn 160 VA jongens en leveren een stroom van ruim 2 x 6 Ampere bij een spanning van 2 x 12 VAC.
58012.pdf
(48.78 KiB) 42 keer gedownload


Niet zo'n hoge spanning dus, maar wel een wagon lading aan stroom. geknipt voor een klein Klasse A verstekertje zou je zeggen.
Dat kan wel kloppen, want in een vorig leven waren dat de trafo's van een Mini Aleph.

Ik zit te denken aan compacte mono-blokjes, eventueel met (temperatuurgeregelde) actieve koeling.
Heb nog nooit mono blokjes gebouwd, dus lijkt me ook wel eens leuk om te doen. er is ook nog een lading aan 10.000 uF elco's in huis, in diverse formaten. en heb ook nog wat van die aluminium gelijkrichters. voeding is dus niet het probleem. power zat in huis.

Waar ik een beetje mee zit is het kiezen van het ontwerp versterker. daar zou ik graag wat suggesties voor willen.
Wil de kosten een beetje in de hand houden, dus geen "exotische" en kostbare halfgeleiders toepassen. dan kom ik al weer heel gauw bij Ome Nelson en de door hem veelgebruikte IRFP240 mosfet van 1 euro en 45 cent uit. :D

Ik kan natuurlijk een mini Aleph doen, maar die lijkt wel heel erg veel op een Aleph 5, die ik dus al gedaan heb.
(logisch, want de hele Aleph familie is hetzelfde, alleen het aantal paren power mosfet's verschilt.)

Momenteel zit ik te kijken naar de Firstwatt F1. ik denk dat het qua vermogen wel moet lukken, maar ik weet niet of het qua spanning gaat lukken want die is eigenlijk bedoeld voor enkelvoudige 24 VDC voeding. ik zou de secundaire trafowikkelingen parallel kunnen schakelen om een asymmetrische spanning van ongeveer 18 VDC te verkrijgen.

Ook zie ik dat Mijnheer Pass nog veel meer laagvermogen ontwerpen op zijn naam heeft staan, zoals de Zen en alle afgeleiden daarvan.
Maar een groot aantal daarvan hebben een uitgangselco wat ik liever wil vermijden. keuzes, keuzes... :?

Suggesties over welk ontwerp te kiezen zijn welkom.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Ah!buis »

J.LinsleyHood ?
Anne
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6145
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Restjes opmaken...

Bericht door democles »

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

Ehh, die heb ik al eens gebouwd.... :mrgreen:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... f=7&t=9958

En ik ga natuurlijk niet 2 keer hetzelfde doen... [-(
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Ah!buis »

ray5150 schreef:
Ehh, die heb ik al eens gebouwd.... :mrgreen:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... f=7&t=9958

En ik ga natuurlijk niet 2 keer hetzelfde doen... [-(
Aha, meneer doet moeilijk :lol:
Is dit hier dan meer naar wens ?
http://www.diyaudio.com/forums/solid-st ... itron.html
Gaat wel uit van een wat hogere spanning, maar is aan te passen.
Of zoiets ?
http://sound-au.com/tcaas/hiraga3f.htm
Anne
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Restjes opmaken...

Bericht door AatV »

ray5150 schreef:
En ik ga natuurlijk niet 2 keer hetzelfde doen... [-(
Waarom niet iets geprobeerd met een buizenvoortrap en torren of Fet's als stroomversterking? Een hybride versterker dus.. :-k

groet,
Aat
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

Ah!buis schreef:
ray5150 schreef:
Ehh, die heb ik al eens gebouwd.... :mrgreen:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... f=7&t=9958

En ik ga natuurlijk niet 2 keer hetzelfde doen... [-(
Aha, meneer doet moeilijk :lol:
Is dit hier dan meer naar wens ?
http://www.diyaudio.com/forums/solid-st ... itron.html
Gaat wel uit van een wat hogere spanning, maar is aan te passen.
Neuh, ik vind niet dat ik moeilijk doe. als je meerdere keren hetzelfde gaat bouwen gaat het al gauw op serieproductie lijken. en dan lijkt het net op werken, dat wil ik graag voorkomen. :lol:
Wat de hier voorgestelde schakeling betreft : kweetniet, mis een hoop waardes in het schema. topics over populaire versterker schakelingen gaan al gauw over de +100 pagina's heen op DIYaudio, maar hierop is amper gereageerd. dat geeft te denken...echt navolging heeft het niet gekregen zal ik maar zeggen.

Ah!buis schreef:
Merde, mijn kennis van de Frans taal is helaas niet zo best.
(ja, ik kan dat wel door een vertaalmachine halen, maar dan krijg je vaak rare versprekingen.)
Zie ook allemaal exotische transistor types, maar dat terzijde.

Ik wil toch nog even doorzagen over de F1 van Pass.
F1 Schema.pdf
(420.09 KiB) 47 keer gedownload
F1 Schema.png
F1 Power Supply.png
Simpele vraag : gaat dit ook werken op 18 Volt voedingspanning, en zijn er dan nog eventueel bepaalde aanpassingen nodig ?
(ik ga ervan uit dat de ZTX550 zonder al te veel problemen door iets uit de BC serie vervangen kan worden. )
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Restjes opmaken...

Bericht door PimDriessen »

Ah!buis schreef:
ray5150 schreef:
Ehh, die heb ik al eens gebouwd.... :mrgreen:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... f=7&t=9958

En ik ga natuurlijk niet 2 keer hetzelfde doen... [-(
Aha, meneer doet moeilijk :lol:
Is dit hier dan meer naar wens ?
http://www.diyaudio.com/forums/solid-st ... itron.html
Gaat wel uit van een wat hogere spanning, maar is aan te passen.
Of zoiets ?
http://sound-au.com/tcaas/hiraga3f.htm
Anne
Hoi Anne,
Leuk ontwerp,
Groet,
Pim
http://www.diyaudio.com/forums/solid-st ... itron.html
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Ah!buis »

ray5150 schreef:
Simpele vraag : gaat dit ook werken op 18 Volt voedingspanning, en zijn er dan nog eventueel bepaalde aanpassingen nodig ?
(ik ga ervan uit dat de ZTX550 zonder al te veel problemen door iets uit de BC serie vervangen kan worden. )
F1, soort beperkte AlephX.
Top uitgangsstroom 2A, heb je bij 4Ω 8volt nodig op het max. eruit te krijgen.Met 24volt voeding haal je wel 10volt top maar 18volt voeding net niet die 8volt (zo'n 7,5volt, geeft goed 7W op 4Ω)
Daarvoor verstook je 18Vx2Ax2 Watt in de F1, per kant :shock: Lijkt wel een buizenversterker :lol:
Transistors kunnen BC557 zijn, zorgen enkel voor regeling konstante stroombron.
Voor 18volt voeding R5 en R6 naar 750k en R15 1k (die 425Ω die er staat klopt niet, te klein)
Misschien wat Frans leren :o , die Hiraga ziet er beter uit :D .
Anne
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Jan Geert »

ray5150 schreef:
[
Merde, mijn kennis van de Frans taal is helaas niet zo best.
Potje Franse kruiden weer op? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

AatV schreef:
Waarom niet iets geprobeerd met een buizenvoortrap en torren of Fet's als stroomversterking? Een hybride versterker dus.. :-k
Ik wilde het juist (relatief) eenvoudig en simpel in de uitwerking houden, Er is dan toch iets van hoogspanning en de bijhorende stabilisatie nodig.
Heb dan ook een extra trafo nodig en gaat het enigszins compacte ook verloren, verwacht ik.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

Jan Geert schreef:
ray5150 schreef:
[
Merde, mijn kennis van de Frans taal is helaas niet zo best.
Potje Franse kruiden weer op? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nee, er staan er nog wel een paar in de voorraadkast...
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

Ah!buis schreef:
ray5150 schreef:
Simpele vraag : gaat dit ook werken op 18 Volt voedingspanning, en zijn er dan nog eventueel bepaalde aanpassingen nodig ?
(ik ga ervan uit dat de ZTX550 zonder al te veel problemen door iets uit de BC serie vervangen kan worden. )
F1, soort beperkte AlephX.
Top uitgangsstroom 2A, heb je bij 4Ω 8volt nodig op het max. eruit te krijgen.Met 24volt voeding haal je wel 10volt top maar 18volt voeding net niet die 8volt (zo'n 7,5volt, geeft goed 7W op 4Ω)
Daarvoor verstook je 18Vx2Ax2 Watt in de F1, per kant :shock: Lijkt wel een buizenversterker :lol:
Transistors kunnen BC557 zijn, zorgen enkel voor regeling konstante stroombron.
Voor 18volt voeding R5 en R6 naar 750k en R15 1k (die 425Ω die er staat klopt niet, te klein)
Misschien wat Frans leren :o , die Hiraga ziet er beter uit :D .
Anne
Okee, daar kan ik wel wat mee.
Als ik je goed volg bereken je een verstookt vermogen van zo'n 72 Watt per kant.
Ik zal eens kijken of dat ik dat schema in het tekenprogramma kan gieten met jouw wijzigingen erbij.
Nog een vraagje, wat regelt P1, is die voor de ruststroom ?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Ah!buis »

Ah!buis schreef:
Top uitgangsstroom 2A, heb je bij 4Ω 8volt nodig op het max. eruit te krijgen.Met 24volt voeding haal je wel 10volt top maar 18volt voeding net niet die 8volt (zo'n 7,5volt, geeft goed 7W op 4Ω)
Daarvoor verstook je 18Vx2Ax2 Watt in de F1, per kant :shock: Lijkt wel een buizenversterker :lol:
Transistors kunnen BC557 zijn, zorgen enkel voor regeling konstante stroombron.
Voor 18volt voeding R5 en R6 naar 750k en R15 1k (die 425Ω die er staat klopt niet, te klein).
Anne
Moet eerst hier even iets rechtzetten, over 't hoofd gezien dat het een brugversterker is :oops:
De 2A stroom blijft wel maar voor 4Ω moet je 8Ω zetten op 2x10volt of 2x8volt en daarmee wordt ook het uitgangsvermogen dubbel, zo'n 15W (8Ω en 18volt),valt weer mee :D .
Als ik je goed volg bereken je een verstookt vermogen van zo'n 72 Watt per kant.
Ik zal eens kijken of dat ik dat schema in het tekenprogramma kan gieten met jouw wijzigingen erbij.
Nog een vraagje, wat regelt P1, is die voor de ruststroom ?
Nee, de stroom staat vast door de bronnen bovenin.Afregelen op de uitgangsspanning, iets meer dan de helft van de voeding, bij 18volt regelen op 10volt bijv.
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Restjes opmaken...

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne, Ray,
Ziet er ook in simulatie bij Tina software goed uit.
Groet,
Pim
ScreenShot163.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne, Ray,
Ziet er ook in simulatie bij Tina software goed uit.
Groet,Pim
Vond 't ook een leuk schakelingetje.Wel nadeel, elke versterker heeft twee gescheiden voedingen nodig.
De F1 zowel als deze hebben dan ook nog een beveiliging voor de LS nodig, veel te link zonder.
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Restjes opmaken...

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne, Ray,
Bij de F1 zie ik per kanaal maar een + 24 volt, ook een mooi ontwerp.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

Ah!buis schreef:
De F1 zowel als deze hebben dan ook nog een beveiliging voor de LS nodig, veel te link zonder.
Hmm, mijn gevoel zeg dat een normale DC beveiliging die refereert aan de GND hier niet gaat werken. klopt dat ?
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Restjes opmaken...

Bericht door PimDriessen »

Hoi Ray,
Er is een beveiliging IC UPC-1237 die zowel + en - gedetecteerd, en die via de massa van de schakeling werkt, dat werkt ook met een brug versterker, zo heb ik dit ic ook vaker gebruikt.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Ah!buis »

Een µPC1237 per versterker kan maar dan moeten ze ook elk een zwevende voeding hebben.
Niet erg handig.Als je wil verzin ik wel wat :sure:
Anne
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

PimDriessen schreef:
Er is een beveiliging IC UPC-1237 die zowel + en - gedetecteerd, en die via de massa van de schakeling werkt, dat werkt ook met een brug versterker, zo heb ik dit ic ook vaker gebruikt.
Dat is een goeie tip. :D :goedzo: daar kan ik wel wat mee.
Ah!buis schreef:
Een µPC1237 per versterker kan maar dan moeten ze ook elk een zwevende voeding hebben.
Niet erg handig.Als je wil verzin ik wel wat :sure:
Dat mag, maar ik denk bijna dat het niet nodig zal zijn. ik zie dat er voor een paar euro bouwpakketjes op ebay te krijgen zijn:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... 5573.m1684
Maar hoe moet ik die opmerking over die zwevende voeding zien ?
De schakeling heeft een eigen voeding nodig die los staat van de voedingstrafo van de versterker ?
UPC1237.pdf
(1.13 MiB) 36 keer gedownload
Morgen eens even de datasheet een beetje doornemen. heb hem net gedownload en nog niet echt naar gekeken. :hide:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ray5150 »

En 2 van die setjes besteld...
Nu zie ik echter wel weer een nieuw probleempje opdoemen, die printen hebben geen gaten op de hoeken om hem ergens aan te bevestigen... :-k
En ik verdom hem het om zoiets met dubbelzijdig tape vast te maken. [-X
s-l16006.jpg
s-l16005.jpg
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Restjes opmaken...

Bericht door ds23man »

Boor je toch gewoon 1 gat in het midden? :lol:
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Henkjan »

2 blokjes hout met een sleufje waar je t printje tussen zer
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Restjes opmaken...

Bericht door Barry2001 »

Zijn bedoelt om rechtstreeks op een uit-connector te schroeven.
Plaats reactie