drummonitor

voor specifieke pro-audio projecten als opname apparatuur, mengtafels, etc

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

ds23man schreef:
Een stijve rig op een meter boven de vloer heb je nodig.
haha
leuk
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

die speaker weegt 13 kg, denk je echt dat die goed gefixeerd moet zijn? komt het niet veel meer voor dat er zo gemeten wordt?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

Nou heb ik mijn JBL 2235 met 2.83 volt op de resonantiefrequentie net kunnen vastgrijpen voordat die de tafel afdonderde. :mrgreen:
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

ik zal eens vergelijken, meting vertikaal en een meting met de speaker meer horizontaal
en dan eens kijken of er verschil is
het is alleen heel lastig om zo'n zware speaker rechtop te laten staan
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

verdraaid een klein verschil
bij de gele meting stond de speaker op zijn magneet
bij de groene meting hield ik hem met de hand rechtop
Bijlagen
impedantie horizontaalgroen vertikaalgeel.png
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

Het is niet zo makkelijk om bij grote woofers de T&S parameters te bepalen. Die moeten echt goed gefixeerd zijn en voldoende ruimte naar onderen hebben. En die coaxialen van jouw hebben ook nog het probleem dat ze niet stabiel op een ondergrond kunnen liggen vanwege de bolle kap van hoogdriver, dat wiebelt alle kanten op.
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

de onderkant is wel vlak hoor, dat staat wel stabiel
heb je een tip voor de meest praktische oplossing?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

Workmate?
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

ik dacht net aan een combi van lijmklem en eettafel
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

Dat kan ik mij niet helemaal visualiseren. Van belang is om de woofer horizontaal te houden ivm het toegevoegde gewicht.
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

dit gaat prima, klei zit er al weer op voor 2e meting
Bijlagen
IMG_3836.JPG
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

hoge Le blijft een vraag
Gebruikersavatar
MarcoSQ
Berichten: 1106
Lid geworden op: vr 21 dec 2007, 20:45
Locatie: Mijdrecht

Re: drummonitor

Bericht door MarcoSQ »

Volgens mij wordt hier meer verwarring, dan helderheid geschept....
Welke vraag proberen jullie nou te beantwoorden ? (De basisvraag, wat is Fpoort, is toch al lang beantwoord ?)

Secondly : waarom twijfelen jullie aan de TSP uit het datablad ? Dat je ze niet ingevoerd krijgt, betekent niet dat er iets mis mee is ;-).
Er is helemaal niets raars mee. (Ook niet met de zelfinducties die Architect zelf meet, overigens....)
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

Loudspeaker parameters:

Fs = 38.32 Hz
Re = 5.90 ohms[dc]
Le = 209.48 uH
L2 = 3585.36 uH
R2 = 7.14 ohms
Qt = 0.21
Qes = 0.22
Qms = 2.74
Mms = 71.80 grams
Rms = 6.307983 kg/s
Cms = 0.000240 m/N
Vas = 246.80 liters
Sd= 855.30 cm^2
Bl = 21.406206 Tm
ETA = 6.00 %
Lp(2.83V/1m) = 101.21 dB

Added Mass Method:
Added mass = 100.00 grams
Diameter= 33.00 cm
Bijlagen
impedantie horizontaal 0en100gram.png
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

MarcoSQ schreef:
Volgens mij wordt hier meer verwarring, dan helderheid geschept....
Welke vraag proberen jullie nou te beantwoorden ? (De basisvraag, wat is Fpoort, is toch al lang beantwoord ?)

Secondly : waarom twijfelen jullie aan de TSP uit het datablad ? Dat je ze niet ingevoerd krijgt, betekent niet dat er iets mis mee is ;-).
Er is helemaal niets raars mee. (Ook niet met de zelfinducties die Architect zelf meet, overigens....)
dit gaat mooi toch, hier leer ik nog eens wat van
maar je hebt vast een beetje gelijk dat het niet helemaal belangrijk is
maar dsman23 wil wel even helpen dus doe ik mijn best om juiste ts parameters te meten
dat heb ik nog nooit gedaan en dat is leerzaam

die zelfinductie is een factor 100 te hoog toch? kun je even helpen met waarom niet?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

Het probleem is dat Architect uitgegaan is van de T&S parameters die door de vorige eigenaar zijn gemaakt. Die wijken totaal af van de specsheet.. De simulatie die daar op is gemaakt klopt daardoor van geen kant.
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

ds23man schreef:
Het probleem is dat Architect uitgegaan is van de T&S parameters die door de vorige eigenaar zijn gemaakt. Die wijken totaal af van de specsheet.. De simulatie die daar op is gemaakt klopt daardoor van geen kant.
de kast functioneert toch best prima?
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

Loudspeaker parameters: (datasheet zet ik tussen haakjes) [meting verkoper]

Fs = 38.32 Hz (48) [47,78]
Re = 5.90 ohms[dc] (5,5 - 5,9ohm heb ik met multimeter gemeten rechtstreeks over spoel) [6,438]
Le = 209.48 uH (1,5mH) [0,2836mH]
L2 = 3585.36 uH
R2 = 7.14 ohms
Qt = 0.21 (0,31) [0,2905]
Qes = 0.22 (0,32) [0,3137]
Qms = 2.74 (6) [3,925]
Mms = 71.80 grams (85gram) [85,51]
Rms = 6.307983 kg/s
Cms = 0.000240 m/N
Vas = 246.80 liters (132,5liter)
Sd= 855.30 cm^2 (855)
Bl = 21.406206 Tm (21) [236,9]

ETA = 6.00 %
Lp(2.83V/1m) = 101.21 dB

Added Mass Method:
Added mass = 100.00 grams
Diameter= 33.00 cm

hebben we het nu goed gedaan dsman23?
Laatst gewijzigd door architect op ma 25 jan 2016, 20:06, 1 keer totaal gewijzigd.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

Natuurlijk functioneert die best prima, al zou je twee gaten van 7 cm in het front zagen werken dit soort PA drivers nog prima. :lol:
Gebruikersavatar
MarcoSQ
Berichten: 1106
Lid geworden op: vr 21 dec 2007, 20:45
Locatie: Mijdrecht

Re: drummonitor

Bericht door MarcoSQ »

Voor zover ik het overzie, heeft Architect zijn sim wel degelijk gebaseerd op gegevens die zeer, zeer dicht bij die van de datasheet liggen ?
(Zie zijn WinISD screenshot).

Niets mis mee verder hoor, om de TSP te willen bepalen. Al was het maar 'handig voor later'.
Maar ga ik hier nu ff niet doen, iets teveel ruis :). Wees wel zéér exact met het opgeven van Re (je geeft u een groot bereik van 5.5-5.9ohm op. Die is van zeer groot belang voor de verdere berekening van met name Qe & Qts).

Eh,,hoezo Le een factor honderd te hoog ? Heb je in de gaten dat je MICRO(!!)Henry's meet ?
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1546
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: drummonitor

Bericht door architect »

MarcoSQ schreef:
Eh,,hoezo Le een factor honderd te hoog ? Heb je in de gaten dat je MICRO(!!)Henry's meet ?
jep ik zie het uH vs mH
gek dat de datasheet zo hoog opgeeft, uit mijn meting en die van de verkoper komt een veel lagere
de meting van de verkoper heb ik ook nog even aan het overzicht toegevoegd
drie berichten hierboven
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

Factor duizend Marco.......

Overigens staat in de datasheet een Qms van 6 vermeld, rara
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28471
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: drummonitor

Bericht door ds23man »

0,2 mH kan ook niet kloppen als ik zo de specs van vergelijkbare drivers bekijk.
Gebruikersavatar
MarcoSQ
Berichten: 1106
Lid geworden op: vr 21 dec 2007, 20:45
Locatie: Mijdrecht

Re: drummonitor

Bericht door MarcoSQ »

Is goed hoor, ik laat je (ds23) lekker verder schipperen.
Plaats reactie