Luidsprekerselector met volume en bas-regeling.

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Pjotr »

Yup, er rammelt altijd van alles mee. Maar het moet wel een beetje Q_factor hebben wil het merkbaar zijn. Muziekinstrumenten en ramen en deuren kun je wel op rekenen w.d.b. Speakers juist niet, die zijn toch meestal ontworpen met een lage Q.

Kan mij in dit verband nog wel een uitvoering in het Concertgebouw herinneren. De slagwerker was vergeten de snares van de snaredrum los te zetten na zijn medewerking. Stond de snaredrum gezellig mee te rammelen waar het niet de bedoeling was :mrgreen:
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door mtb »

richard schreef:
Op zijn minst moeten de niet aangesloten speakers worden kortgesloten.
Bedoel je dat anders je versterker niet belast wordt, want dan is kortsluiten ook je versterker kortsluiten en dat lijkt me niet de bedoeling?
De versterker wordt altijd belast met 100Ω, ook zonder luidsprekers op de geselecteerde uitgang:
DSC2.JPG
Die witte dingen links-achter dus, ik heb ze niet in het schema opgenomen omdat een ‘normale’ versterker ook onbelast kan werken, maar je weet maar nooit.
Henkjan schreef:
als je t echt goed wil doen, dan plaats je de te luisteren speaker netjes op de goede plek, met de rest flink aan de kant; speakers op een rij is vaudt, zo beïnvloeden ze elkaar
Er werkt altijd maar een set luidsprekers, dus ik zie het probleem niet.
Het werd vroeger ook altijd zo gedaan, maar toen hoefden de HiFi-zaken nog geen duizenden €'s aan je te verdienen!
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Henkjan »

Er werkt altijd maar een set luidsprekers, dus ik zie het probleem niet
als ze naast elkaar staan, creëer je een grote baffle, en dat beïnvloed het geluid. Iemand van KEF heeft het op een show (iirc in t Novotel, tegelijk met de Firato) eens heel treffend laten horen: terwijl hij z'n verhaal aan het houden was ging hij (al pratend) langzaam met zn hoofd tussen een stel luidsprekers in, z'n stem veranderde enorm. ik weet zeker dat geen van de aanwezigen toen ooit nog genoegen heeft genomen met zo'n op een rij opstelling
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Pjotr »

mtb schreef:
richard schreef:
Op zijn minst moeten de niet aangesloten speakers worden kortgesloten.
Bedoel je dat anders je versterker niet belast wordt, want dan is kortsluiten ook je versterker kortsluiten en dat lijkt me niet de bedoeling?
De versterker wordt altijd belast met 100Ω, ook zonder luidsprekers op de geselecteerde uitgang:
Kortsluiten van de niet-actieve luidsprekers dempt ze elektrisch......... is toch logisch :roll: Dan wapperen ze een stuk minder mee.
Laatst gewijzigd door Pjotr op wo 09 dec 2015, 16:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4328
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door bas focal m180 »

Henkjan schreef:
Er werkt altijd maar een set luidsprekers, dus ik zie het probleem niet
als ze naast elkaar staan, creëer je een grote baffle, en dat beïnvloed het geluid. Iemand van KEF heeft het op een show (iirc in t Novotel, tegelijk met de Firato) eens heel treffend laten horen: terwijl hij z'n verhaal aan het houden was ging hij (al pratend) langzaam met zn hoofd tussen een stel luidsprekers in, z'n stem veranderde enorm. ik weet zeker dat geen van de aanwezigen toen ooit nog genoegen heeft genomen met zo'n op een rij opstelling
Miereneukmodus aan, En toen zei die beste man als iedereen op een na de ruimte wil verlaten kan ik u ook het verschil in weergave laten horen tussen het aantal personen. :hide:

Nu weer serieus, Het klopt wel wat je aangeeft HJ maar ik vind het erger dat je moet luisteren met drukke bezetting zittend aan de zijkant, of geheel achterin met een aantal mensen voor je.
Dat lijkt mij een veel groter probleem dan een ''grote baffle'' en daar hoor ik vaak niemand over.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door ds23man »

Het grootste probleem is dat iedereen staat te beppen waar door de volumeknop open gaat en iedereen nog harder gaat beppen.
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door mtb »

Pjotr schreef:
Kortsluiten van de niet-actieve luidsprekers dempt ze elektrisch......... is toch logisch :roll: Dan wapperen ze een stuk minder mee.
Nou ja, het wordt wel erg onnozel hier, probeer het kastje gewoon met APL's op de luidsprekers, dan weet je Watt!
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8122
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Kappa7 »

Dus je voorstel Is om een stel apl's op de niet aangesloten speakers te zetten.
Dempen die dan ook elektrisch?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door ds23man »

Denk dat een stuk kurk meer effect heeft.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Pjotr »

mtb schreef:
Pjotr schreef:
Kortsluiten van de niet-actieve luidsprekers dempt ze elektrisch......... is toch logisch :roll: Dan wapperen ze een stuk minder mee.
Nou ja, het wordt wel erg onnozel hier, probeer het kastje gewoon met APL's op de luidsprekers, dan weet je Watt!
Mwah, misschien onnozel. Maar waar maak je anders zo'n superduper schakelkast met toeters en bellen voor?
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12414
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door pappaleo »

Hij snapt het gewoon niet. [-X

Als die luidsprekers geschakeld worden met relais, dan is het toch niet zo moeilijk om dat zo aan te sluiten dat de terminals van de afgekoppelde luidsprekers kort te sluiten?
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Pjotr »

Of wil het niet snappen. MTB heeft Richard's terechte opmerking en zijn reactie weg ge-edit in de quote. Lekker vewarrend, vin'k niet zo netjes.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door ds23man »

Pjotr schreef:
Of wil het niet snappen. MTB heeft Richard's terechte opmerking en zijn reactie weg ge-edit in de quote. Lekker vewarrend, vin'k niet zo netjes.
Goh, begint een stramien te worden.
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door mtb »

Je zou dat ‘elektrisch’ dempen en de juiste opstelling (in een veel te grote zaal?!) natuurlijk allemaal kunnen uittesten, daar is een luisterdag immers voor!
Je gaat gewoon uren zitten (of rondlopend) luisteren naar een set boxen, met of zonder andere ernaast, al dan niet kortgesloten.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door wouter »

Grappig, we gaan een budget klasse luidsprekers beoordelen en we moeten vertrouwen op ons niet zo betrouwbare auditieve geheugen en ons brein ons niet voor de gek laten houden.

Ik geloof meer in een schakelkastje en alles volledig onttrokken aan het oog d.m.v. een gordijn van luidsprekerdoek, maar ik wil niet bijdehand doen hoor. We gaan wel slepen, en slepen, en slepen. :lol:
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Pjotr »

Doet mij een beetje denken aan de werkweek van de middelbare school: Na aankomst in de Texelse kampeerboerderij zei de leraar: "Als jullie nu even de tafels recht gaan zetten". Afijn, dagen later... :lol:

Het gaat ook niet om het resultaat Wouter maar om het doen :D
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door mtb »

wouter schreef:
Grappig, we gaan een budget klasse luidsprekers beoordelen en we moeten vertrouwen op ons niet zo betrouwbare auditieve geheugen en ons brein ons niet voor de gek laten houden.

Ik geloof meer in een schakelkastje en alles volledig onttrokken aan het oog d.m.v. een gordijn van luidsprekerdoek, maar ik wil niet bijdehand doen hoor. We gaan wel slepen, en slepen, en slepen. :lol:
RobertD zal het meenemen, zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 0&start=37, dus jullie kunnen kiezen.
En als Barry2001 me een PB met z'n adres stuurt, zal ik 'm gratis 10 APL-pcb's (terug)sturen om ze te demonstreren/verkopen, want er moeten natuurlijk nog wel onderdelen op.
@ds23man en Kappa7: een DSP grijpt toch ook (heftig) in op de signaal-weg?
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Pjotr »

mtb schreef:
@ds23man en Kappa7: een DSP grijpt toch ook (heftig) in op de signaal-weg?
Klopt, maar wel bedoeld en gedefinieerd met een specifiek beoogd doel en niet onbedoeld...
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12414
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door pappaleo »

mtb schreef:
@ds23man en Kappa7: een DSP grijpt toch ook (heftig) in op de signaal-weg?
Om over een scheidingsfilter maar niet te spreken :hide: :hide:
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door Barry2001 »

mtb schreef:
wouter schreef:
Grappig, we gaan een budget klasse luidsprekers beoordelen en we moeten vertrouwen op ons niet zo betrouwbare auditieve geheugen en ons brein ons niet voor de gek laten houden.

Ik geloof meer in een schakelkastje en alles volledig onttrokken aan het oog d.m.v. een gordijn van luidsprekerdoek, maar ik wil niet bijdehand doen hoor. We gaan wel slepen, en slepen, en slepen. :lol:
RobertD zal het meenemen, zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 0&start=37, dus jullie kunnen kiezen.
En als Barry2001 me een PB met z'n adres stuurt, zal ik 'm gratis 10 APL-pcb's (terug)sturen om ze te demonstreren/verkopen, want er moeten natuurlijk nog wel onderdelen op.
@ds23man en Kappa7: een DSP grijpt toch ook (heftig) in op de signaal-weg?
:shock: Dat gaat Barry2001 helemaal niet doen, ga zelf met je zooi leuren man. Kom niet aan met "belangeloos voor de luisterdag" en dat gelul want je wilt het gewoon vermarkten, zie enkele posts terug:

"Ik zou ze graag op de markt willen brengen, maar dat laat mijn gezondheid niet meer toe en zoek eigenlijk iemand die de productie en marketing/verkoop op zich wil nemen, ik kan nog wel vanaf de zijlijn helpen/adviseren. "

Ik bemoei me verder niet met de organisatie van de ontwerpwedstrijd, dat doet Wouter, ik zorg dat er accommodatie is en ruimte. We weten nu wel van je schakelkastje, ik wil je verzoeken dit verder in je eigen topic te behandelen. Als mensen het willen gebruiken melden die zich wel.

Oja, je hebt geregeld dat het kastje hiernaartoe komt, regel je ook dat íe hier weer vertrekt? Als ie achterblijft sta ik er niet voor in wat er met dat kastje gebeurd. Helemaal klaar met dat ding :lol:
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Luidsprekerselector met volume en bas-regeling.

Bericht door ds23man »

Wordt wel een beetje verwarrend zo met al dat geschuif....... En dan ook nog selectief geschuif.....
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 943
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Luidsprekerselector met volume en bas-regeling.

Bericht door Jerommel »

Neemt men dan niet zelf de bijpassende eindtrappen mee met de speakers, en ook de eventuele eq ? :hide:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Luidsprekerselector met volume en bas-regeling.

Bericht door Ah!buis »

Jerommel schreef:
Neemt men dan niet zelf de bijpassende eindtrappen mee met de speakers, en ook de eventuele eq ? :hide:
En vergeet deze dan niet
Vht.jpg
Vht.jpg (29.4 KiB) 454 keer bekeken
:lol: Anne
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: 5e ZBA Luisterdag oost Nederland zaterdag 6 febr 2016

Bericht door mtb »

Barry2001 schreef:
:shock: Dat gaat Barry2001 helemaal niet doen, ga zelf met je zooi leuren man. Kom niet aan met "belangeloos voor de luisterdag" en dat gelul want je wilt het gewoon vermarkten, zie enkele posts terug:

"Ik zou ze graag op de markt willen brengen, maar dat laat mijn gezondheid niet meer toe en zoek eigenlijk iemand die de productie en marketing/verkoop op zich wil nemen, ik kan nog wel vanaf de zijlijn helpen/adviseren. "

Ik bemoei me verder niet met de organisatie van de ontwerpwedstrijd, dat doet Wouter, ik zorg dat er accommodatie is en ruimte. We weten nu wel van je schakelkastje, ik wil je verzoeken dit verder in je eigen topic te behandelen. Als mensen het willen gebruiken melden die zich wel.

Oja, je hebt geregeld dat het kastje hiernaartoe komt, regel je ook dat íe hier weer vertrekt? Als ie achterblijft sta ik er niet voor in wat er met dat kastje gebeurd. Helemaal klaar met dat ding :lol:
Wat een rare reactie, het lijkt me dat Wouter er wel heil inziet en 'm meeneemt.
We (toen ik nog een bedrijf had) hebben soortgelijke schakelkasten zo'n 30 jaar geleden verkocht aan o.a. de Makro, Correct en plaatselijke HiFi-dealers, maar dan zonder volume-regeling wat een hoop gedraai aan de volume-knop tot gevolg had en moeilijke verkoopverhalen om (dure) laag rendement-boxen te slijten.
Vandaar dit nieuwe ontwerp, het staat iedereen vrij om het na te bouwen, ik hoef er niks meer aan te verdienen.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Luidsprekerselector met volume en bas-regeling.

Bericht door ds23man »

Dan deed je het dertig jaar geleden behoorlijk fout. :mrgreen: Een beetje serieuze hifi zaak had in die tijd nog een eigen TD en die bouwde mooie schakelkasten met volumecorrectie voor de eigen luisterruimtes. De zelfbouwzaken zoals Speaker&Co hadden een adresje waar ze die dingen lieten bouwen. Trouwens, op zich vind ik een ongecorrigeerde schakelkast niet eens zo slecht om in een eerste beoordeling ook het rendement van de speaker mee te nemen.
Plaats reactie

Terug naar “Overige Audio-elektronica”