Aansturen van mechanische cijfers

[Ah!buis]

hier begon t mee:

Voor een andere hobby: Digitale klokjes maken

Ferranti Packard 7-segment.jpg

Originele Ferranti Packard elektromechanische 7-segment displays. Destijds nieuw niet te betalen voor de hobby. Nu via Ebay voor een redelijk prijsje NOS.

hoe stuur je die aan?

Met pulsen. Je pulst de segmenten van zichtbaar naar onzichtbaar en vv door de richting van de stroom door het spoeltje en ze blijven dan in die stand staan. Op zich gebruiken ze dus erg weinig stroom bij een klok die om de minuut update.

Hier een filmpje wat ik vond:



Dit zijn displays met 2 spoeltjes per segment, eentje voor aan en eentje voor uit. Dat is een stuk makkelijker dan met 1 bipolair spoeltje. Moet er nog even over puzzelen

P.s. Barry, deze komen i.d.d. uit Hongarije, 4 dagen rijstijd met de postkoets Zaten nog in de originele verpakking.

Ok, ik zie de advertentie staan. Barry likes this Heb ze wel eens eerder gezien, maar voor absurde prijzen, dit gaat nog wel.

Knipsel.JPG

Inderdaad set en reset, je moet iets slims bedenken om simpel de stroomrichting om te kunnen draaien. Weerstand vd spoel is 45 Ohm, bij een minimum spanning van 16V is dit 350mA. Toch best nog wel veel, als je het met ene microcontroller wilt doen zul je het via een torretje moeten laten lopen oid. Omdraaien via een vereenvoudigde H brug oid? Zou met een 555 kunnen, met de 'Amp switcher' van een tijdje geleden ook zoiets gedaan.

Of met een dubbele voedingsspanning en een half-H bridge. Lijkt mij het simpelste om te multiplexen. Die 350 mA lijkt veel maar met 1 ms pulsen is dat 6 uA gemiddeld per minuut. En als je alleen die segmenten aanstuurt die dan veranderen valt het allemaal reuze mee. Kan het zelfs op een paar AA batterijen lopen

Hier gaat 't soms bijna onmiddelijk, soms denk je zit ie vast of zo
Ook 't forum zelf erg weinig te doen.Ik heb, uit verveling zelfs al een schakeling verzonnen voor de mechanische cijfers
Anne

En? Valt nog niet mee hè

Is hier eigenlijk niet de goeie plaats, valt reuze mee, hele hoop diodes (28/cijfer)enz.Niks te mekkeren
Ik wil eigenlijk 't puzzelplezier niet bederven .
Anne

[Barry2001]

Haha, jij weet ook niet van ophouden he? Wel leuk. Heb ze vorige week ook besteld, al even wat zitten schetsen. Zou kunnen met een 555 om de polen om te draaien, soort van H-brug, en dan een diode matrix inderdaad erachter. Zit daar nog even naar te kijken, worden een behoorlijke bak diodes, misschien dat het handiger kan.

[Henkjan]

kan het niet met iets als een Arduino?

[Barry2001]

Te weinig uitgangen denk ik.

[Henkjan]

en zoiets:
http://lowpowerlab.com/blog/2014/08/09/ ... lable-now/

[Pjotr]

kan het niet met iets als een Arduino?

Te weinig spanning. Je kunt met dat Lego wel leuk spelen maar niet alles maken. Bovendien zijn Barry en ik wel in staat om direct een ATMega op een bordje te prikken.

[Ah!buis]

Maar weer even mekkeren, zoals 't hier hoort
Kan geloof ik niet meer tellen , zoveel diodes zijn 't niet
Met 70 is het wel zat, met wat handig aansturen (µC) zelfs "maar" 56
Als Barry er ook al mee begint zal ik m'n brouwsel maar bij "Overige" vertonen.
Voor wie liever zelf puzzelt, niet meekijken dan
Anne

[AatV]

Met 70 is het wel zat, met wat handig aansturen (µC) zelfs "maar" 56
Anne

70? Is dat alles? Lijkt me niets om over te mekkeren.

groet,
Aat

[Pjotr]

Met 70 is het wel zat, met wat handig aansturen (µC) zelfs "maar" 56
Anne

70? Is dat alles? Lijkt me niets om over te mekkeren.

groet,
Aat

Snap het ook niet, ze zijn tegenwoordig zo goedkoop dat ze per 100 gaan. Hou je er nog 30 over

[Ah!buis]

70? Is dat alles? Lijkt me niets om over te mekkeren.
groet,
Aat

Snap het ook niet, ze zijn tegenwoordig zo goedkoop dat ze per 100 gaan. Hou je er nog 30 over

Gaat ook niet om de prijs, het werk en de plaats die het vraagt om al die dingen aan te brengen .
Even aan de slag dan.
Is wel de bedoeling om het spul met een µC aan te sturen.Voor 4 cijfers heb je 15 pootjes nodig.
Zou moeten kunnen met 11 maar over die schakeling ben ik (nog) niet tevreden, maakt gebruik van de mogelijkheid om een poortje aan en uit te zetten (3-state).
Zo gaat 't in z'n werk,

met de schakelaars kiezen welke segmenten zichtbaar/niet zichtbaar moeten zijn voor één cijfer en dan even H drukken daarna L en op naar het volgende cijfer.Volgorde van H en L doet er niet toe.
De een doet de segmenten weg en de ander vertoont ze, welke hangt van de richting van de spoelen af.Waarschijnlijk het netst om eerst te laten verdwijnen.
De schakelaars hoeven maar de stroom van een spoel te verwerken maar de drukknoppen moeten tot wel ruim 2A aankunnen bij alles weg of alles aan (de "8" !).
Is wel te vermijden door segment per segment te veranderen, maar duurt veel langer.En moeilijker aanstuur-programma.
Anne

[Ah!buis]

Tja, en dan een schema maar.Mosfet's kunnen ook wel anderen, heb maar wat geschikts ingevult, weet niet of die makkelijk te vinden zijn.Ome Dick is de laatste dagen niet te bereiken .

Zoals met de drukknoppen, je mag ze niet tegelijk indrukken, geeft sluiting.Hier is de een aktief met een +in, de ander met een -in , zodat bij inschakelen de µC ze niet beide indrukt.
De schakelaars zijn hier twee IC voor motorbesturing.Die verliezen nogal wat spanning zodat de voeding wat hoger moet (ook de diodes verliezen nog wat).
Nadeel (nog een) is dat ze voortdurend stroom blijven trekken, niet geschikt voor batterijen voeding.
Met 7 keer den deze

buff.jpg (21.07 KiB) 674 keer bekeken

wordt 't wel weer uitgebreider.Zo kan alles naar nul geschakeld (ook de drukknop) en is er geen verbruik in rust.Ook minder verlies, kan de voeding wat lager.
De diode met weerstand bij de onderste fet moet het inschakelen wat vertragen zodat de bovenste de kans krijgt te lossen.
Anne

[ds23man]

Zit even te denken, is het niet handiger om een "vertaal" schakelingetje te maken per segment die aangestuurd kan worden door een standaard Led 7 segment besturing? Dan kun je deze Ferranti dingen probleemloos in allerlei bestaande schakelingen toepassen.

Dus led aan is puls segment aan, led uit puls segment reset. Je hoeft dan alleen nog maar een segment reset naar alle segmenten te geven als je de zaak opstart. Of denk ik nou te simpel?

[mtb]

kan het niet met iets als een Arduino?

Ja hoor gewoon serieel met drie uitgangen uitmuxen, met bijv. de 74HC595 o.i.d., je kan er tig in serie zetten.
Zie bijv. viewtopic.php?f=8&t=19170 (waar is dat ding overigens gebleven?)

[Barry2001]

kan het niet met iets als een Arduino?

Ja hoor gewoon serieel met drie uitgangen uitmuxen, met bijv. de 74HC595 o.i.d., je kan er tig in serie zetten.
Zie bijv. viewtopic.php?f=8&t=19170 (waar is dat ding overigens gebleven?)

Typisch dat je dat aan HJ vraagt Heb 'm vorig jaar na de luisterdag aan hem gegeven. Toch? Of vergis ik me? Mooi gebaar, maar kan me niet herinneren dat íe ooit gebruikt is.

[Pjotr]

Zie bijv. viewtopic.php?f=8&t=19170 (waar is dat ding overigens gebleven?)

Uhhhhhhh, een basregeling is volgen mij niet nodig mtb

[Barry2001]

Zit even te denken, is het niet handiger om een "vertaal" schakelingetje te maken per segment die aangestuurd kan worden door een standaard Led 7 segment besturing? Dan kun je deze Ferranti dingen probleemloos in allerlei bestaande schakelingen toepassen.

Dus led aan is puls segment aan, led uit puls segment reset. Je hoeft dan alleen nog maar een segment reset naar alle segmenten te geven als je de zaak opstart. Of denk ik nou te simpel?

Zat ook eigenlijk wat meer deze kant op te denken. Zou je 'm ook voor wat standaard modules kunnen gebruiken. L293D ken ik wel Anne, gebruik 'm ook op de ingangsprint van de GU50, om de looprichting van de potmeter om te draaien.

[ds23man]

Zie bijv. viewtopic.php?f=8&t=19170 (waar is dat ding overigens gebleven?)

Uhhhhhhh, een basregeling is volgen mij niet nodig mtb

Misschien kan MTB zijn APl ombouwen naar deze mechanische displays en dan een segmentje per frequentieband.

[Ah!buis]

Zit even te denken, is het niet handiger om een "vertaal" schakelingetje te maken per segment die aangestuurd kan worden door een standaard Led 7 segment besturing? Dan kun je deze Ferranti dingen probleemloos in allerlei bestaande schakelingen toepassen.

Dus led aan is puls segment aan, led uit puls segment reset. Je hoeft dan alleen nog maar een segment reset naar alle segmenten te geven als je de zaak opstart. Of denk ik nou te simpel?

Het spul wordt gemultiplext, dan moet een reset ook naar elk cijfer om beurten.
Je kunt wel een 7segment decoder (7447 enz.) tussen de Ia...Ig hangen en dan ipv 7bit met 4bit aansturen.Bespaart 3 poortjes maar je verliest de vrijheid om andere tekens te vertonen.
Een schuifregister ertussen is ook een mogelijkheid.Om dat voor elk cijfer te doen is minder handig, niks geen multiplex meer dan en 7 buffers per cijfer
Anne

[ds23man]

Zit even te denken, is het niet handiger om een "vertaal" schakelingetje te maken per segment die aangestuurd kan worden door een standaard Led 7 segment besturing? Dan kun je deze Ferranti dingen probleemloos in allerlei bestaande schakelingen toepassen.

Dus led aan is puls segment aan, led uit puls segment reset. Je hoeft dan alleen nog maar een segment reset naar alle segmenten te geven als je de zaak opstart. Of denk ik nou te simpel?

Zat ook eigenlijk wat meer deze kant op te denken. Zou je 'm ook voor wat standaard modules kunnen gebruiken. L293D ken ik wel Anne, gebruik 'm ook op de ingangsprint van de GU50, om de looprichting van de potmeter om te draaien.

Je moet toch al per segment twee stuurtrapjes gebruiken, dus Anne ga je gang!

[ds23man]

Zit even te denken, is het niet handiger om een "vertaal" schakelingetje te maken per segment die aangestuurd kan worden door een standaard Led 7 segment besturing? Dan kun je deze Ferranti dingen probleemloos in allerlei bestaande schakelingen toepassen.

Dus led aan is puls segment aan, led uit puls segment reset. Je hoeft dan alleen nog maar een segment reset naar alle segmenten te geven als je de zaak opstart. Of denk ik nou te simpel?

Het spul wordt gemultiplext, dan moet een reset ook naar elk cijfer om beurten.

Waarom? Je kunt toch ook gewoon de schakeling zo ontwerpen dat zodra de voedingspanning erin komt, je de resettrappen laat pulsen en de aan trappen vertraagt vrij geeft?

[Henkjan]

kan het niet met iets als een Arduino?

Ja hoor gewoon serieel met drie uitgangen uitmuxen, met bijv. de 74HC595 o.i.d., je kan er tig in serie zetten.
Zie bijv. viewtopic.php?f=8&t=19170 (waar is dat ding overigens gebleven?)

Typisch dat je dat aan HJ vraagt Heb 'm vorig jaar na de luisterdag aan hem gegeven. Toch? Of vergis ik me? Mooi gebaar, maar kan me niet herinneren dat íe ooit gebruikt is.

dat was dit jaar. het ding is toen in Alphen terrechtgekomen, ik weet niet zeker of en door wie die naar Breda is meegenomen. In Beetsterzwaag was die in elk geval niet.

[Barry2001]

Ja dit jaar, dat bedoelde ik.

[Ah!buis]

Het spul wordt gemultiplext, dan moet een reset ook naar elk cijfer om beurten.

Waarom? Je kunt toch ook gewoon de schakeling zo ontwerpen dat zodra de voedingspanning erin komt, je de resettrappen laat pulsen en de aan trappen vertraagt vrij geeft?

Je kunt 't zo ingewikkeld en uitgebreid maken als je wil
Ik heb het liever met zo weinig mogelijk en de µC het werk te laten doen.Een schuifregister erbij kan nog net,enkel als er nood is aan pinnen.
Anne

[ds23man]

Nobel streven Anne, maar in de meeste gevallen heb je al te maken met een bestaande sturing.

[mtb]

Typisch dat je dat aan HJ vraagt Heb 'm vorig jaar na de luisterdag aan hem gegeven. Toch? Of vergis ik me? Mooi gebaar, maar kan me niet herinneren dat íe ooit gebruikt is.

Hij is bij mij al jaren in gebruik en vorig jaar in Alphen a/d Rijn zie: viewtopic.php?f=8&t=19170&start=16.
@Pjotr, met de bas-regeling (die je ook kan overslaan) krijg je vrijwel elke box gelijk, op wat verschilletjes na dan.
Maar we kunnen beter verdergaan op het juiste topic.