Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36748
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Pjotr »

knuisje schreef:
Ik voel weer een snubber oorlog aankomen. :mrgreen:
Stoker! :rofl: Het is een Crescendo hoor met wappers.... :)
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Henkjan »

Pjotr schreef:
knuisje schreef:
Ik voel weer een snubber oorlog aankomen. :mrgreen:
Stoker! :rofl:
die bemoeit zich er niet eens mee :think:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Ik vond het vandaag al zo relaxed op het ZBA forum... :mrgreen: :relax:
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door AatV »

knuisje schreef:
Ik voel weer een snubber oorlog aankomen. :mrgreen:
4 stuks is in dit geval inderdaad 2 teveel... : :-"

groet,
Aat
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Ah!buis »

ray5150 schreef:
Ik vond het vandaag al zo relaxed op het ZBA forum... :mrgreen: :relax:
Ja, wat wil je, veel te mooi weer om achter de computer te zitten.Lekker de hele dag buiten geweest, gisteren ook :roll: .
En die TI voeding :shock: hele rare trafo's :? .
Wel mooi één brug voor alles ipv. afzonderlijk voor de positieve en negatieve kant :D .
Voor de rest, overdaad schaadt :( .
Anne
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Laatste versie van de layout voor de VU meter :
VU Layout.png
Zal mij benieuwen of ik dit ge-etst krijg, de dunste sporen zijn .024 Inch.
Da's dus 0.6 millimeter. :shock: zo smal ben ik tot op heden nog niet gegaan.

En ik heb ook een opzetje gemaakt voor de voedings PCB,
Voeding-Schema.png
Voeding-Layout.png
Die moet dus onder deze constructie komen te hangen.
IMG_1284.JPG
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door knuisje »

ray5150 schreef:
Brand u maar los heren ! :mrgreen:
c9 t/m c14 weglaten en dan over elke secundaire winding een rc of crc. De waardes bepalen met een scope.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Ah!buis »

ray5150 schreef:
Laatste versie van de layout voor de VU meter :
Zal mij benieuwen of ik dit ge-etst krijg, de dunste sporen zijn .024 Inch.
Da's dus 0.6 millimeter. :shock: zo smal ben ik tot op heden nog niet gegaan.
't Ja, wie z'n gat verbrandt... :-&
Geen fout meer te zien :( , nou ja wat gesmokkeld met de gaten op de hoeken [-X .
En ik heb ook een opzetje gemaakt voor de voedings PCB
R5 en R6 worden nogal warm, zou ze niet tegen de elco's zetten.Van plaats verwisselen met C3 en C4 bijv. O:) (of een heleboel van die onzin eraf gooien :twisted: )
Anne
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Onzin ? :shock:
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door democles »

Zal mij benieuwen of ik dit ge-etst krijg, de dunste sporen zijn .024 Inch.
Da's dus 0.6 millimeter. :shock: zo smal ben ik tot op heden nog niet gegaan.
Tot 0,3mm is me gelukt,daarna wordt het koffiedik kijken............. :mrgreen:

Er wel even bijblijven anders is het zo overetst :D

Dit moet lukken.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Ja, het is op zich best wel te doen, ik zie op Circuits Online ook wel zelfgemaakte printen langskomen met een spoorbreedte van 0.3 mm of kleiner.
Het punt is, ik heb een vrij simpele inkjet printer, een laser is veel scherper, dat merk je met name met dat soort smalle lijntjes.
Ook print deze niet echt diep zwart, maar meer een soort donkergrijs.
De sheets zijn nog te doorzichtig om echt goed te belichten.
(ja, ik heb al veel ge-experimenteerd met de printer instellingen) dat kan ik wel met diverse zwarte stiften bijwerken, maar dat soort smalle dingen is haast niet te doen.
Mijn beperkingen worden dus opgelegd door de techniek waar ik mee werk.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8111
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Kappa7 »

Dubbele sheets gebruiken.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36748
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Pjotr »

Kappa7 schreef:
Dubbele sheets gebruiken.
Gaat niet werken. Ik heb 30 jaar geleden tot 0,5 mm met de hand gedaan. Maar dat was wel schaal 2:1 getekend en op film verkleind waarbij de emulsiekant op de print lag. Ray heeft gewoon een praktische beperking waarbij ik ook niet onder de zeg 0,8 mm zou gaan.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Nooit geprobeerd, en ben het vooralsnog niet van plan.
Lijkt me nogal een gepriegel om het exact uitgelijnd te krijgen, en dan zijn er ook nog de meerkosten voor sheets en inkt cartridges.
(met zelf vullen ben ik een paar jaar geleden gestopt toen ze IC's in die cartridges gingen stoppen.)

Maar even een heel andere vraag nu :
Het is de bedoeling dat op de uitgang van de Crescendo een combinatie van weerstand en spoeltje gemonteerd gaat worden. (R31 + L1, zie schema op pagina 1.)
Dat spoeltje moet zelf gewikkeld worden. voorgeschreven worden 2 x 10 wikkelingen om de weerstand heen
Ik heb een stuk gelakt koperdraad van ongeveer 1 mm diameter uit een slooptrafo.
De weerstanden zijn RoyalOhm 1 Ohm / 3 Watt : http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewP ... ctId=14411
De diameter van die weerstanden in ongeveer 5 millimeter.
Maar nu lees ik niet terug in de bouwbeschrijving wat de doorsnede van dat spoeltje moet zijn, om die weerstand heen.

Moet hij er strak omheen gewikkeld worden, of is het beter om er wat "lucht" tussen te laten ?
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door knuisje »

Het spoeltje moet volgens het schema 2µH zijn. Wikkel hiervoor draad van 1mm dikte 15 keer strak om een penlight batterijtje. Zorg dat de lengte van het spoeltje ongeveer 2 cm is en soldeer de weerstand in het midden van dit spoeltje.

Er zijn ook online calculators te vinden, bijv. http://www.66pacific.com/calculators/coil_calc.aspx
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Dank je, knuis.
Ik heb nog nooit spoelen gewikkeld en wist niet dat daar calculators voor zijn.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36748
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Pjotr »

Mwha, zo precies komt dat spoeltje niet. Een te grote waarde geeft trouwens weer een te grote Q factor i.c.m. de zobel/kabel capaciteit. 0,5uH tot 1 uH is mooi genoeg. Ik wikkel meestal 20 windingen om een boortje van 8 - 9 mm met de hand-slinger-boor in de bankschroef geklemd. Het veert dan uiteindelijk mooi terug naar 10 - 12 mm. Ietsje uitrekken, et voila.

W.b.t. die lagen film op elkaar gebruiken: Dat werkt niet omdat de film dikte heeft en je dus door die dikte alsnog strooilicht krijgt. Gewoon 1 laag gebruiken met de inkt/toner aan de printkant. Spiegelbeeldig printen dus.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Waarvoor dient het spoeltje hier eigenlijk ?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Ah!buis »

Elektuur geeft een foto waarop het spoeltje te zien.De weerstanden ernaast geven een redelijk idee van de grootte :sure:
Anne
Bijlagen
Eler.jpg
Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2131
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door cve »

Ook wel benieuwd waar dat spoeltje voor dient en kan dat niet op een andere manier opgelost worden als het alleen om 2µH gaat ?

Co
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36748
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Pjotr »

ray5150 schreef:
Waarvoor dient het spoeltje hier eigenlijk ?
De kabelcapaciteit kan voor oscillatie en instabiliteit zorgen op hoge frequenties. Iets waar de Crescendo in hoge mate last van had en berucht om was. Bij de eerste versie zorgde dat voor een uitermate hoge omzet in die dure uitgangstorren :D Doordat dat spoeltje met oplopende frequentie een steeds grotere impedantie krijgt, wordt de versterker a.h.w. geïsoleerd van die kabelcapaciteit. Je krijgt dan wel een LC kring met een resonantie. Daarom zit er die parallel weerstand over het spoeltje om die te dempen..
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door mtb »

ray5150 schreef:
Ja, het is op zich best wel te doen, ik zie op Circuits Online ook wel zelfgemaakte printen langskomen met een spoorbreedte van 0.3 mm of kleiner.
Gewoon etsen met HCl en H202, dan zie je of ie goed etst, zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 6#p1646036.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Vooralsnog is mijn tankje Fe3CL niet uitgewerkt.
Het heeft weinig zin om van etsmiddel te veranderen, als ik de kwaliteit van het printwerk op de sheet niet kan verbeteren, zie uitleg een paar posts hoger.

@Pjotr : uitstekende uitleg, ik snapte het al één keer lezen. :lol: :goedzo:
Ik ga mijn best doen om een paar mooie spoeltjes te fabrieken.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door ray5150 »

Even een heel andere vraag : is het bekend of witte koelpasta elektrisch geleidend is, of kan zijn ?
Laatst gewijzigd door ray5150 op ma 29 jun 2015, 21:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15172
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker.

Bericht door Barry2001 »

In zoverre geleidend, je kunt het niet als isolator gebruiken. Als dat de bedoeling is moet er altijd wat bij tussen als isolator.
Plaats reactie