My own Private PhonoDude (v2015)

[Muug]

OK,
kogel is door de kerk, de beslissing is gevallen, de knoop doorgehakt: in de komende winter ga ik m'n eigen PhonoDude maken.

Ook eentje die al tien jaar in mijn hoofd zit. Een tijd lang had ik - zoals zovelen - de schema's van 2008 in het oog. Een bloedmooi bouwvoorbeeld van model 2008 vind ik dan het exemplaar van gervanja. Qua formaat past ie trouwens perfect bij mijn Annastasia die in eenzelfde kast is gebouwd. http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... =phonodude Ik vrees dan ook dat ik hem wel eens zou kunnen spammen met talloze vervelende vragen.

Maar Barry2001 heeft mij er vorige week nog op gewezen dat hij de 2014-versie in elkaar gesleuteld heeft: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... it=voyager . Onvoorstelbaar schoon ding, bijna pure steampunk. Dus ook hij mag zich aan een rits vragen verwachten.

Ik moet me nog even grondig inlezen, dat zal de komende weken/maanden gebeuren. Maar hier heb ik al een eerste paar vraagjes.

1) welke neem ik? De 2008 of de 2014? Is er klankmatig gesproken een duidelijke winnaar aan te duiden?
2) die RIAA-correctie is dus héél erg belangrijk. Die moet uitermate nauwkeurig gemaakt worden, wil ik begrijpen. Vele condensatortjes en weerstanden uitmeten en ervoor zorgen dat ze binnen max 1% van elkaar afwijken. Wat wil zeggen dat je er een berg van moet bestellen en dat je op 't eind 95% ervan niet gebruikt. Een alternatief zou dan de kant-en-klare RIAA-component van Audio Creative kunnen zijn : http://www.audio-creativeshop.nl/?produ ... -phonodude. Dan zou ik een pak tijd winnen, maar hij is met 165 € wel wat aan de prijs. Koop ik het? Koop ik het niet? Is de hype rond de belangrijkheid van de juistheid van de RIAA-correctie volledig terecht? Of mag het allemaal toch wat onnauwkeuriger en mogen die percentjes toch wat verder uit elkaar liggen?

Zo, daarmee is het startschot gegeven. En ah, misschien kan ik er volgend jaar mee naar Breda komen, je weet maar nooit.
(oja, topic-titel is een woordspelletje op basis van de filmtitel "My Own Private Idaho", van Gus Van Sant.)

edit : het is dus de 2015 geworden, met het RIAA-schema van v2014.
Totale kostprijs : rond de 600 euro

[Matthias]

Ik heb de 2008 versie gebouwd. Hij klinkt erg goed maar heb hem inmiddels niet meer in mijn bezit. Qua versterker is hij simpel te bouwen, en hardwired kan hij lekker compact worden opgezet. Ik had hem in twee kleine kastjes, de voeding gescheiden van het versterkingsgedeelte.
Voor wat betreft de RIAA: ik heb er gewoon metaalfilm met kleine tolerantie in gezet en er geen uitgebreide meetsessie op los gelaten. En ik heb nooit het idee gehad dat ik wat miste of dat er iets niet goed zat.

Veel plezier met bouwen!

[ronnydepony]

Ben bezig met de 2014 versie, ietwat aangepast, dus dit even volgen

Wat die C's betreft, ik had er van iedere maat 20 stuks besteld, en ik heb er gewoon de 2 beste matchen uit gehaald.
De R's zijn 0.1% precisie.

[Kappa7]

Bij de RIAA gewoon de wima mkp ctjes gebruikt die zijn prima.
Een kleine afwijking kan geen kwaad als deze maar gelijk is aan beide kanalen.

[Kappa7]

Of de 2014 beter is dan de 2008?
Ik heb dit aan Dick gevraagd en hij gaf toen aan dat het niet veel uit maakte.
Wel heb ik begrepen dat de 2014 is gemaakt met beter verkrijgbare onderdelen.

[Muug]

Mooi zo ! Dat is dan al 165 euro gespaard. En leuk om weten dat er weinig verschil is tussen 2008 en 2014. Ik heb gisteren alle teksten en handleidingen en schema's van Dick netjes afgedrukt en ga die de komende weken/maanden grondig uitvlooien, lijstjes van onderdelen trekken en leveringadresjes zoeken en zo.
Maar moet ik niet eerst zo snel mogelijk een trafokit bij AE bestellen? Want dat is misschien wel het grootste verschil natuurlijk... Heeft iemand inzicht in die trafo's, welke de betere zou zijn? Die kernen verschillen op een vrij belangrijke manier heb ik willen begrijpen.... (jaja, ik heb nog behoorlijk wat bij te lezen!)
Mijn buikgevoel zegt me trouwens dat die 2014-versie duurder zal uitkomen dan de 2008-versie, maar ik kan niet exact duiden waarom.

[ray5150]

Zijn elektronica componenten nou nog een beetje goed verkrijgbaar in het oosten van Vlaanderen ?
Of zijn daar de meeste ouderwetse snuffel winkeltjes uitgestorven ? (zoals hier het geval is... )

[Barry2001]

Nee, geloof ook niet dat er kwalitatief zoveel verschil zit tussen beide versies. Die C's, bij mij zitten er ook bij elkaar gezochte C's in, toen nog van John overgenomen die een hele zak had besteld. Je kunt je natuurlijk afvragen wat de gelijkheid in buizen is, dar zal ook best wat verschil in zitten. Als je het helemaal goed wilt doen moet je achteraf matchen en je RIAA bekijken. Iets wat ik ook nog niet gedaan heb, maar me nog wel in wil gaan verdiepen.

Verdere overwegingen, let op dat met name de eerste buisjes erg gevoelig zijn voor brom. In dat draadje van mijn PD staat wel een filmpje wat bij mij het effect is als ik de afscherming van de buisjes verwijder. Bij mij is alles compact gebouwd en staat alles dicht op elkaar, bij die van John bv is er wat meer ruimte tussen trafo's en buizen en is het effect minder. Maar houd met de bouw rekening dat je kunt afschermen. Verder is het eigenlijk een eenvoudige versterker om te bouwen, hij is echt ontzettend veel nagebouwd en eigenlijk gaat het altijd goed.

Je kunt nog overwegen een aparte kast voor de voeding te nemen, echt nodig is het niet, beetje wat je zelf wilt. Nadeel is dat je ook weer interconnectie nodig hebt met stekkers geschikt voor die spanning. Je kunt het verder zo gek maken zals je zelf wilt, heb zelf Auricap koppelcondensatoren gebruikt, duur. Achteraf heb ik wat geexperimenteerd met goedkope Xicon Polypropyleen condensatoren, eigenlijk geen verschil gehoord. Als ik er ooit weer 1 zou bouwen zou ik die condensatoren erin stoppen, kosten echt niets...

Trafoset, dus voeding en smoorspoel zou ik gewoon bij AE bestellen. Goed en redelijk geprijsd, en in tegenstelling tot andere sets vaak op voorraad.

[OpaBert]

Ik heb heel PP Condensators liggen
als je een lijstje hier weg zet met waarden en Steek
zal ik kijken wat ik voor je heb en tegen vergoeding porto opsturen naar je

[Muug]

Zijn elektronica componenten nou nog een beetje goed verkrijgbaar in het oosten van Vlaanderen ?
Of zijn daar de meeste ouderwetse snuffel winkeltjes uitgestorven ? (zoals hier het geval is... )

gosh
ik heb geen decennialange ervaring in dergelijke zoektochten, maar er is volgens mij al veel uitgestorven - dat kan niet anders - en tegelijk ook niet.
Neem Gotron(.be) bvb, die hebben ooit een zaak opgestart in Aalst, en vele jaren later hebben ze een kwijnend winkeltje in Gent overgenomen. Dat winkeltje in Gent was cool. Het was smal en diep, in een rijhuisje. Je stapte via de centrale voordeur binnen en stond in een U-vormige toonbank. Die vertrok links vooraan aan 't straat, liep naar achter, stak dan de kleine ruimte over en keerde dan rechts van je terug naar de straat. De muren links en rechts waren in mijn herinnering tot het plafond gevuld met duizenden laatjes, en de man in grijze stofjas wist alles perfect te vinden. Maar Gotron is natuurlijk een pak moderner, en ze hebben daar griezelig veel, check hun online cataloog maar eens. Maar alles is zoooo moeilijk vindbaar, dan is de site van Dick Best veel ordelijker en overzichtelijker. Gotron heeft enorom veel in z'n aanbod voor de professionele elektrieker/electronicus/audio- en videotechnicus/kleine Elektuur-amateur, maar juist op 't vlak van de kleine componentjes (C's, R's, etc) schiet 'm te kort vind ik.
In Ninove zou er ook een winkel(tje) zijn maar ik ben er nooit geweest en hun site is ook niet echt lekker.
Brussel zal wellicht wel ergens nog een obscuur winkeltje hebben, Brussel heeft talloze schatkamerwinkeltjes die niet op het net te vinden zijn. (als je van goeie vintage audio houdt, zoek maar es op Le Gramophone, Ixelles (Elsene, deelgemeente van Brussel). Nu, ik heb een goed humeur, hier is wat info: http://nl.yelp.be/biz/le-gramophone-ixelles De (franse) reviews zijn erg lang en geven heel goed weer wat je er mag verwachten : een arrogante verkoper die zwaar pocht mijn zijn kennis, maar die wel in staat is om alle ouwe spullen te repareren en er garantie op kan geven. En ofwel ken je evenveel als hem en kan je prachtige gesprekken voeren over de verschillende uitvoeringen van dit of dat model, ofwel ken je er niks van en buig je deemoedig het hoofd voor zoveel kennis en laat je hem maar tateren. Echt een belevenis. Indien interesse wil ik ze wel even vertalen.

@Bert61, dank voor je suggestie, ik hou 't in mijn achterhoofd !

[Ah!buis]

In Brussel zijn er nog wel enkele over
De oudste, wel niet meer wat 't was, in elsene heeft een bijhuis in Waterloo.
http://www.cotubex.be/electronics/Default.aspx
Een die ook al lang meegaat in 't centrum, hete vroeger DCME
http://www.elak.be/?flang=nl
Nog een (minder) oudgediende, in schaarbeek
http://capitani.e-nitiative.eu/CAH_HomeL1.ASP?Lang=NL
En eentje die 't enkel in 't frans doet
http://www.mbtronics.com/
Zo, even langs de kassa
Anne

[OpaBert]

Dit Ligt hier en moet ik nog uitzoeken
daar kan ik tot in lengte van dagen mee vooruit

De Elco,s heb ik al uitgezocht

[AatV]

De muren links en rechts waren in mijn herinnering tot het plafond gevuld met duizenden laatjes, en de man in grijze stofjas wist alles perfect te vinden.

Mijn vuistregel : een zaak waar een man in grijze stofjas in staat is altijd goed!

groet,
Aat

[Muug]

Zo,
ik heb Dick's artikels over de PD (oud en nieuw) even doorgelezen.
Ook even het versterkerschema van 2008 en 2014 naast elkaar gelegd.
Eerlijk, behalve C6/C9 (1µFvs 0.4 µF) ik zie het verschil niet ....
Oud : http://www.triodedick.com/phonodude/Pho ... 202008.GIF
Nieuw: http://www.audio-creative.nl/wp-content ... schema.jpg
Het lijkt me dat de nieuwe PD eigenlijk wel krek dezelfde als de oude is, maar dan gewoon in een mooi nieuw jasje...

In de voedingsschema's zie ik echter wel enkele verschillen maar ik kan niet uitmaken hoe die een rol spelen, en of dat verschil belangrijk is.
- ik zie bvb een ander gelijkrichterbuisje. Belangrijk?
- een schakeling opgebouwd uit R1, R2 en C7 die via een blauw lijntje gekoppeld is aan 't schemaatje van de gloeispanningen. Belangrijk?
- de vermelding dat die C6 een Nippon Chemicon is, geen idee waarom dat vermeldenswaard is. Belangrijk?
Oud: http://www.triodedick.com/phonodude/Pho ... 202008.GIF
Nieuw: http://www.audio-creative.nl/wp-content ... oeding.jpg
Zouden jullie me kunnen zeggen welk voedingsschema ik best volg? Oud (2008) of nieuw (2014)?

Als ik Barry2001 nog correct kan citeren, dan zei hij dat de nieuwste trafoset eigenlijk bedoeld was voor een andere (voor)versterker waardoor die een pak meer aftakkingen heeft. Aftakkingen die ik helemaal niet nodig zal hebben. Wat wil zeggen dat ik wellicht gewoon best de "oude" trafoset van AE bestel, right?

[Barry2001]

Even kort vanaf de tlf: nee, niet correct geciteerd. Dat voeden van CIII en PD met 1 trafo was oorspronkelijk de bedoeling van Dick, die trafo heb ik gebruikt. Ik weet niet wat de huidige trafo aan aftakkingen heeft, kun je zo in een mailtje vragen aan AE. Denk dat deze gewoon gelijk is hoor, het enige extra is gloei voor de CIII, hoogspanning is zowiezo genoeg.

[Ah!buis]

De '14 uitvoering heeft een trafo 250V ipv 240V en de vermelde spanningen zien er logischer uit.
Waarom de (dure) EZ81 ipv de 6X4 mag joost weten.De 6X4 meer een EZ80 en die is sterk genoeg.
Voor de rest zie ik geen verschil, in het blokje voor de gloei, zit (funktioneel) hetzelfde als in het oude schema.
En een zwevend gloeicircuit met een C naar massa, ik zie liever de oude oplossing met de spanning ophogen.
Anne

[Matthias]

De oorspronkelijke phonodude uit 2006 had een 5751 buisje, die heb ik gebouwd. De latere versie uit 2008 kreeg een 5670. Ik had dus blijkbaar een nog iets oudere dan 2008....

[metabaron]

6x4 is slechter verkrijgbaar.
Dennis

[Barry2001]

De 6x4 is bij AE gewoon op voorraad.

[metabaron]

Dat klopt maar dat was de rede die ik gehoord hebt.
De gloei ophogen vindt ik ook mooier maar volgens dick was het ctje goed genoeg.
Ik heb hem deze vragen gesteld tijdens forummeeting bij jou barry.

Dennis

[Barry2001]

Ha kijk, heeft dat ook een toegevoegde waarde

[ronnydepony]

Je hoeft zelfs de trafo's van AE niet te nemen;

dit zijn de trafo's die ik heb genomen, scheelt toch alweer een dikke 100 €
http://www.tube-town.net/ttstore/Transf ... ::527.html
http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/R ... 500&WKID=0
http://www.tube-town.net/ttstore/Transf ... :1232.html

[Ah!buis]

Je hoeft zelfs de trafo's van AE niet te nemen;

dit zijn de trafo's die ik heb genomen, scheelt toch alweer een dikke 100 €
http://www.tube-town.net/ttstore/Transf ... ::527.html
http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/R ... 500&WKID=0
http://www.tube-town.net/ttstore/Transf ... :1232.html

Met die trafo's gaat gelijkrichten met een buis niet,geen middenaftakking.Of met twee diodes + buis.
Hier http://www.die-wuestens.de hebben ze een trafo TRA0201 (iets>dan30€) waarmee het gaat als je de gloei gelijkricht met een verdubbelaar ipv een brug (niet moeilijk).
Bij TubeTown is er een Choke154G voor iets van 13€ en de 6X4 voor 7€40.
Om ook maar 's wat te noemen
Anne

[Muug]

Wel,
ik begin te neigen naar het 2014-schema dan, aangezien Anne zegt dat die voltages logischer lijken.
Ik moet dan wel nog uitzoeken of die EZ81 zonder meer uitwisselbaar is met die 6x4.
Ook mailtje gestuurd naar AE Europe, ik wil meer info over de twee kernen die ze voor de voedingstrafo aanbieden.

[Ah!buis]

Wel,
ik begin te neigen naar het 2014-schema dan, aangezien Anne zegt dat die voltages logischer lijken.
Ik moet dan wel nog uitzoeken of die EZ81 zonder meer uitwisselbaar is met die 6x4.
Ook mailtje gestuurd naar AE Europe, ik wil meer info over de twee kernen die ze voor de voedingstrafo aanbieden.

In 't oud schema staan voltages vermeld bij de weerstanden rechtsboven die niet kunnen gezien de weerstanden.
Zal wel een druk- of meetfout zijn, nieuw schema is 't zelfde daar, maar andere waarden erbij.
De EZ81 en 6X4 zijn geheel niet uitwisselbaar.De EZ81 kan ongeveer tweemaal zoveel stroom aan.Hier is dat niet belangrijk, de hele schakeling trekt nog geen 15mA en de 6X4 is goed voor zeker 70mA.
Uiterlijk zijn ze ook verschillend, EZ81 heeft 9 pinnen (noval) en de 6X4 (= EZ90) 7 pinnen (miniatuur).Als je per toevallig tegen een EZ40 of EZ41 (8 pinnen,rimlock) aanloopt,die zijn ook goed.
Anne