Buizenvoorversterker "De Kannibaal"

[ray5150]

Hm, zou ik het durven opperen
Ray,kleurenblind
R21 rood-rood-geel
Anne

Hoe kom je daar nou bij ?
Ding is 22k, vanavond nog nagemeten...

[Ah!buis]

Komt anders precies uit .
Potmeter min. , 22k vanonder en 6V ,dan 220k naar boven geeft 66V uit
Potmeter max , 240k en 58V ,dan 220k erboven nog een goeie 50V erbij geeft 110V
Neem 't niet zo nou (uit m'n hoofd), kijk niet op een paar volt.
Moet onder de wol, morgen zien we wel, slaap zacht
Anne

[Ah!buis]

Goeiemorgen
Zou toch nog maar 's nazien ,kijk maar

Anne

[ray5150]

Ik zeg niet dat je geen gelijk hebt, maar ik vind het wel vreemd.
Enkele jaren geleden heb ik de voeding afgeregeld op 275 Volt, sindsdien niets meer aan gedaan.

Kan dit ook de oorzaak zijn van een brommetje in het geluid ? de buizen krijgen natuurlijk een veels te lage anode spanning.

[Ah!buis]

Een te lage spanning geeft enkel minder stroomverbruik.
Bij de spanningen die je heb gemeten krijg je bepaalde stromen die horen bij een weerstandswaarde.
Als spanning en stroom bij een bepaalde weerstand horen ligt z'n waarde vast.Dus als de weerstand 22k is dan zit er ergens een verlies in serie met die weerstand.
Het enige wat nog kan is dat ,waar de twee 22k aan elkaar zitten,er een lekstroom naar massa is.Er is geen onderdeel dat daarvoor in aanmerking komt ,dat kan dan een flinke lek in de print zijn,hoogst onwaarschijnlijk.
Anne

Ter geruststelling ,de spanningen die je opgeeft komen mooi overeen wat er bij goed werken van de rest zou moeten uitkomen.

[ray5150]

Tussentijdse update :
Ik heb de hele versterker weer uit elkaar getrokken om R21 te kunnen demonteren. vervolgens doorgemeten.
Hier is iets niet pluis ! hij meet iets van een halve megaohm en loopt na een tijdje gewoon omhoog tot boven de 10 meg.

Wat ik me nu afvraag is hoe dat kan komen. hij ziet er niet verbrand uit of zo.
Ik heb wel eens vaker kapotte weerstanden in handen gehad maar die waren allemaal bruin of zwart uitgeslagen.
Hier is totaal niks aan te zien....

Volgens mij lopen er ook niet al te grote stromen door de voeding. allemaal milliampere werk.
Destijds heb ik voor de zekerheid de weerstanden in 1 Watt versie genomen. ( http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewCat&catId=379 )

Ik zal er in ieder geval een nieuwe 22K / 1 Watt in zetten, en dan maar eens kijken wat er aan spanning uitkomt.

[dre]

Ik zeg:Anne bedankt!

[Barry2001]

Een weerstand die in waarde verandert tijdens weerstandmeten heb ik echt nog nooit gezien. Dat krijg je alleen met een C voor elkaar. Ik zie ook geen oranje ring die de 'k' moet aangeven. Kweet niet wat het wel is, maar dit is geen 22k weerstand.

[ray5150]

De kleur combinatie is rood-rood-zwart-rood-goud-zwart. 2-2-0-00 dus bij 5%.
Er zit ook een 220 K in de schakeling, die is rood-rood-zwart-oranje, zou je ook niet verwachten. normaal is dat geel.
Wat die laatste zwarte ring betekend zou ik op moeten zoeken.

Ik heb er nog een paar, en die meten gewoon 22K.
Inderdaad is de kleurcode wel wat verwarrend bij metaaloxide en film weerstanden.
Daarom meet ik die altijd na voor ik ze op de print soldeer.

[Ah!buis]

Zal wel een foutje in de weerstand zijn .De twee uiteinden zijn dopjes met een draad erop gepuntlast.Die dopjes zitten op de weerstand gekrompen,komen los als je ze te heet maakt.Maar dan is de lak erom ook beschadigt,ziet er hier niet naar uit.Vermoedelijk is een dopje aan de zijkant opengespleten (onder de lak) ,maakt ie geen goed kontakt meer.
Wat 't vermogen betreft, nog geen 1/5W wordt verstookt,zit wel snor.
Erger is de trimpot .Daar verstook je bijna 1/2W en dat op nog geen kwart van de weerstand (denk dat ie op iong. 47k staat).Da's erg veel voor dat klein deel (van dat klein ding) ,de rest (150k) doet niet mee.Veilig is om de ingestelde waarde te meten en vervangen door een 1Watter.
Heb je je verjaardag gevierd met uit elkaar halen (slopen ) ?
Anne

[dre]

Een schuurfeest dus?

[Zweitse]

Een schuurfeest dus?

Zuip keet, dat mag toch niet meer

[molekuul]

De kleur combinatie is rood-rood-zwart-rood-goud-zwart. 2-2-0-00 dus bij 5%.
Er zit ook een 220 K in de schakeling, die is rood-rood-zwart-oranje, zou je ook niet verwachten. normaal is dat geel.
Wat die laatste zwarte ring betekend zou ik op moeten zoeken.

Ik heb er nog een paar, en die meten gewoon 22K.
Inderdaad is de kleurcode wel wat verwarrend bij metaaloxide en film weerstanden.
Daarom meet ik die altijd na voor ik ze op de print soldeer.

Met deze weerstanden is in de kleurcodering niks mis. ik zou zeggen gewoon E24 of E96 reeks. Alhoewel E24 meestal slechts 3 kleur ringen + 1 ring voor nauwkeurigheid heeft zou dan ook rood-rood-geel verwachten.
De E96 reeks heeft meer kleur code lijnen echter in de E96 reeks heb je geen 220K, daar heb je 221K.

groetjes,

Joris

[ray5150]

Een schuurfeest dus?

Zuip keet, dat mag toch niet meer

Mmmm....er staat wel alcohol in de schuur, maar het lijkt me niet verstandig om deze te nuttigen, is namelijk industriële van 97 %....

Zal wel een foutje in de weerstand zijn .De twee uiteinden zijn dopjes met een draad erop gepuntlast.
Die dopjes zitten op de weerstand gekrompen,komen los als je ze te heet maakt.
Maar dan is de lak erom ook beschadigt,ziet er hier niet naar uit.
Vermoedelijk is een dopje aan de zijkant opengespleten (onder de lak) ,maakt ie geen goed kontakt meer.
Wat 't vermogen betreft, nog geen 1/5W wordt verstookt,zit wel snor.
Erger is de trimpot .Daar verstook je bijna 1/2W en dat op nog geen kwart van de weerstand (denk dat ie op iong. 47k staat).
Da's erg veel voor dat klein deel (van dat klein ding) ,de rest (150k) doet niet mee.
Veilig is om de ingestelde waarde te meten en vervangen door een 1Watter.

Duidelijk, ik had al het vermoeden dat de trimpot niet helemaal meer jofel was, deed een beetje vreemd tijdens de metingen.
(hele tijd een beetje, en dan een heleboel weerstand. soort van logaritmisch.)

Ik zal een nieuwe 22K plaatsen, en kijken of ik hem op 275 VDC krijg.
En als dat goed gaat zal ik de weerstand over de trimpot opmeten, en deze vervangen door vaste 1 Watt weerstanden.

[ray5150]

De weerstand van 22K die kapot was is inmiddels vernieuwd. daarna kon ik de voeding "gewoon" weer opschroeven tot 275 VDC.
Ik denk dat me dat zonder de hulp van Anne niet gelukt was. waarvoor mijn grote dank !
Ik had namelijk zelf het idee dat er een halfgeleider gesneuveld zou zijn, die gaan meestal als eerste.

Vervolgens heb ik de blauwe instelpot eruit gesoldeerd en daarvan de weerstanden opgemeten tussen loper en "uiteinden" opgemeten.
Ik kwam erop uit dat ik waarde nodig van ongeveer 70 K bij minimaal 1 Watt.
Nu had ik dat natuurlijk niet in huis, dus heb ik (voorlopig) 4 stuks 240 K / 0.25 Watt parallel gezet.

De volgende stap was proefluisteren met de 12SN7's van JAN / Sylvania uit 1970 erin.
En dat is niet tegengevallen...
Ze klinken net wat gedetailleerder dan de Sovtek's 6SN7.
Stemmen, bekkens hebben net wat meer karakter dan voorheen.
Ben d'r vooralsnog erg blij mee.

[Kappa7]

Mooi dat nu opgelost is.

Zou het ook niet schelen dat het hele verhaal nu weer op de juiste spanning zit? Lijkt mij dat je dat wel gaat horen

[ray5150]

Ja, daar zou je best gelijk in kunnen hebben, George.
Ik heb dan ook geen idee hoelang die storing er al in zat...
Nog effe, en ik moet service rapporten gaan bij houden.

[Ah!buis]

Mooi dat nu opgelost is.

Zou het ook niet schelen dat het hele verhaal nu weer op de juiste spanning zit? Lijkt mij dat je dat wel gaat horen

Wat je zoal hoort over verschillen van "dezelfde" buizen , bijv.de test ECC83 dan is een hoorbaar verschil niet ondenkbaar .
En Ray als je 70k meet zou ik er gewoon een 68k inzetten.Is al in serie met 22k,krijg je 90k of 92k ,die 2% zal het 'm ook niet doen .
Anne

[Kappa7]

Mooi dat nu opgelost is.

Zou het ook niet schelen dat het hele verhaal nu weer op de juiste spanning zit? Lijkt mij dat je dat wel gaat horen

Wat je zoal hoort over verschillen van "dezelfde" buizen , bijv.de test ECC83 dan is een hoorbaar verschil niet ondenkbaar .

Zou goed kunnen natuurlijk maar aangezien er meer parameters dan 1 zijn veranderd is het natuurlijk de vraag welke nu het verschil maakt.

[ray5150]

Een vraagje :

Ik overweeg een modficatie uit te voeren, een 1:2 spanningsdeler op de uitgang.
Dit omdat ik het uitgangsignaal nogal aan de hoge kant vind, als de volumepot maar een stukje open staat (zeg maar "op 11 uur") is het geluid al aan de vrij luide kant.

Zou ik die spanningsdeler dan het beste hoog-of laag-ohmig kunnen uitvoeren ?

[Ah!buis]

In de maand dat iedereen (bijna ) weer eindeloos over eten en snoepen bezig is komt ook de Kannibaal weer 's tevoorschijn .
Ipv er iets bij te zetten, begin 's met C11 en C13 eruit te gooien .
Anne

[ray5150]

Waarom, Anne.

[AatV]

Ipv er iets bij te zetten, begin 's met C11 en C13 eruit te gooien .
Anne

+1 Wordt je SRPP alleen maar beter van. (en gaat iets minder versterken)
Weet niet waar je volumepotmeter zit maar R37 lijkt me een betere kandidaat voor een spanningsdeler als een aan de uitgang.

groet,
Aat

[SSassen]

Waarom, Anne.

Kom op Ray, even bij de les blijven, met deze condensator gemonteerd is de versterking (vrijwel) gelijk aan de Mu van de buis in kwestie.

[Ah!buis]

Oh, en als je het ruim wil aanpakken dan zoiets bijv.
Anne