Twee subwoofers in 1 kast, hoe dit aan te pakken?

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 0:11

Ik wil graag twee 8' subwoofers in 1 kast plaatsen, het gaat om de Dayton- SD215-88, mijn vraag is hoe ik dit het beste kan aanpakken?

Zelf zat ik er aan te denken om ze boven elkaar te plaatsen in een BR en ze dan parallel te schakelen . Of adviseren jullie om het anders te doen?

Mijn tweede vraag was of ik deze twee drivers op 1 subwoofer module zoals bijvoorbeeld een hypex aan te sluiten?

Bericht door **b_force** » vr 26 jun 2009, 0:13

De SD215 heeft een dubbele voice coil, dus die kun je sowieso op 8ohm zetten en dan parallel bijvoorbeeld.

sjons · Bericht door **sjons** » vr 26 jun 2009, 1:52

Heb em even snel in winisd gezet, en ziet er best leuk uit, al ben ik ook nog lichtelijk een leek op het gebied van bijv. group delay (25ms voor BR, 5ms voor gesloten). Inhoud wordt dan zo'n 85liter.

Volgens de Fs/Qts regel is het trouwens meer een driver voor een gesloten box, inhoud ca. 42 liter. Hij valt dan wel wat eerder af, maar dat is eventueel weer te corrigeren m.b.v. je versterker.

En je kan beide speakers elk parallel schakelen, en dan weer in serie, zodat je totaal weer op 8ohm uitkomt. Als je dan een hypex plateamp erbij wilt hangen zou ik voor de DS2.0 gaan (100W aan 8ohm), weet niet zeker of de speakers de 4.0 wel kunnen waarderen...

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 6:44

Erg bedankt voor de comments mensen, waardeer het echt, ik zat te kijken om deze plate amp te gebruiken:

http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zco ... avi=oben_1

En dan in samenwerking met een Reckhord B-1 actieve crossover:

http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zco ... avi=oben_1

Wat vinden juillie van de amp en is het mogelijk om deze crossover te gebruiken?

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » vr 26 jun 2009, 8:27

je moet de directe produktlink gebruiken bij conrad.
De links die jij postte werken niet.

Waar heb je de crossover voor nodig? of wil je ook satelieten aansluiten?

De meeste plate-amps hebben crossovers aan boord al. (en sommige ingestelde boosts)

Je kunt net als ik ga doen, de twee units impulsgecompenseerd in de kast moneteren.
zoekfuncitie ff gebruiken voor een paar topics.
Leent zich er perfect voor!

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 9:55

Ik zou idd een hypex DS 2.0 kunnen gebruiken omdat die idd al een crossover aan boord heeft.

Ik heb ook even jouw thread bekeken over impulscompensated woofers, maar ik snap dat principe niet helemaal. Heb ook jouw kast ontwerp bekeken en dat sprak mij daarentegen wel weer aan. Maar watvoor condensator zou ik dan tussen mijn woofers moeten plaatsen? En moet ik nog een basspijp / passive radiator in de kast dan plaatsen?

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » vr 26 jun 2009, 10:03

Barnie,

Een GHP kast (die ik ga maken) berust op een gesloten systeem (geen basbuizen poort etc erbij dus) Daar komt die G vandaan overigens.

Of jouw woofers ook goed spelen in een GHP kast is de vraag. ik kan dat nu niet voor je uitzoeken, ik zit achter een PC zonder software.
Vraag even of iemand anders je kan helpen daarmee.

Verder is het impulsgecompenseerde principe eenvoudiger dan het klinkt.
Simpelweg twee woofers tegenover elkaar zetten. De krachten die de chassis normaal uitwerken op de kast, werken ze nu op elkaar uit. (met kast als overdrachtsmedium) Actie-reactie.

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 10:30

Ok dankjewel voor je reactie,

stel mijn woofers zijn hier niet geschikt voor, dan kan je toch wel de woofers achter elkaar plaatsen in een vented kast?

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » vr 26 jun 2009, 10:35

Spot on!

Dat kan altijd natuurlijk.
Ik moet je wel zeggen dat ik het effect zelf nog niet heb kunnen beluisteren, maar er zijn meer dan lovende woorden gesproken hierover.

En met een beetje mechanica/lrachten kennis is het ook volkomen logisch.

k.p. · Bericht door **k.p.** » vr 26 jun 2009, 10:38

Je paramters veranderen dan wel!. Misschien is het handig om dit te simuleren en dan even te kijken wat voor kast je dan nodig hebt.

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » vr 26 jun 2009, 10:42

k.p. schreef:
Je paramters veranderen dan wel!. Misschien is het handig om dit te simuleren en dan even te kijken wat voor kast je dan nodig hebt.

Wanneer veranderen je parameters? als je ze impulsgecompenseerd plaatst...?
Volgens mij bedoel je de aansluiting. serie parallel van de spoelen van de speakers. Dit moet een fabrikant toch aangeven in de spec sheets dan, zal eens kijken.

Iemand die snel wat in boxsim kan gooien? (ghp test

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 10:46

Ja dat moet idd nog gedaan worden, ik kan dat zelf niet, misschien hebben jullie daar te middelen voor?

k.p. · Bericht door **k.p.** » vr 26 jun 2009, 11:47

bartsegers schreef:
k.p. schreef:
Je paramters veranderen dan wel!. Misschien is het handig om dit te simuleren en dan even te kijken wat voor kast je dan nodig hebt.
Wanneer veranderen je parameters? als je ze impulsgecompenseerd plaatst...?
Volgens mij bedoel je de aansluiting. serie parallel van de spoelen van de speakers. Dit moet een fabrikant toch aangeven in de spec sheets dan, zal eens kijken.

Iemand die snel wat in boxsim kan gooien? (ghp test

Ik dacht dat er een latere reactie bedeoeld werd om een isobarische opstelling te gebruiken. Daar doelde ik op.

@Barnie: zoek even op winISD met de beta versie kun je gemakkelijk eenvoudige simulaties maken en met de pro versie is wat ingewikkelder, maar deze is ook uitgebreider. Het is een klein en gratis programma.

succes

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » vr 26 jun 2009, 11:53

Je kunt geen GHP in WinISD simuleren.
Tenminste iet bij de versies die ik gebruik.

Als ik boxsim hier had, had ik het ff voor je gedaan.
Verder moet je onthouden dat het hele impulsverhaal, puur op mechanise bevestiging gaat. niks elektrisch...

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 13:10

bartsegers schreef:
Je kunt geen GHP in WinISD simuleren.
Tenminste iet bij de versies die ik gebruik.

Als ik boxsim hier had, had ik het ff voor je gedaan.
Verder moet je onthouden dat het hele impulsverhaal, puur op mechanise bevestiging gaat. niks elektrisch...

Zou je dit thuis voor mij uitwillen zoeken dan?

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » vr 26 jun 2009, 13:14

Als niemand mij voor is, wil ik dat uiteraard wel doen.

Maar, wat vind je zelf van de klank van een basreflex woofer?
Vind je een gesloten woofer mooier klinken?

(Het is namelijk niet dat een GHP kast heilig is ofzo)
Sommige zweren bij een basreflex afstemming, anderen bij gesloten, anderen er een beetje tussenin.

Bericht door **Henkjan** » vr 26 jun 2009, 13:27

www.12vhifi.nl/closed

kies dan qb=0.9 of 1.0 als doel (0.9 gaat dieper, 1.0 is vlakker)

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 13:33

bartsegers schreef:
Als niemand mij voor is, wil ik dat uiteraard wel doen.

Maar, wat vind je zelf van de klank van een basreflex woofer?
Vind je een gesloten woofer mooier klinken?

(Het is namelijk niet dat een GHP kast heilig is ofzo)
Sommige zweren bij een basreflex afstemming, anderen bij gesloten, anderen er een beetje tussenin.

Ik vind een basreflex ook mooi klinken opzich, maar dat vind ik vrij standaard, als dit niet kan, kan ik dat altijd nog doen.

Want om een basreflex te maken met twee woofers en dan ze met dat impulsgedoe te maken is toch niet heel lastig en kan sowieso wel toch?

Henkjan schreef:
www.12vhifi.nl/closed
kies dan qb=0.9 of 1.0 als doel (0.9 gaat dieper, 1.0 is vlakker)

Bij mij doet de link het niet.

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » vr 26 jun 2009, 13:35

Leuke tool, maar als die een kastvolume geeft van 14 liter, en een -3dB punt van 66hz, twijfel ik. Daar moet meer uit te halen zijn namelijk!

(vandaar dat ik de flexibiliteit van boxsim aanhaalde)

DEZE parameters gaan uit van parallelschakeleing. en die gebruik je dus.
http://www.parts-express.com/pdf/295-480s.pdf

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » vr 26 jun 2009, 13:37

Barnie25 schreef:
Henkjan schreef:
www.12vhifi.nl/closed
kies dan qb=0.9 of 1.0 als doel (0.9 gaat dieper, 1.0 is vlakker)
Bij mij doet de link het niet.

http://www.12vhifi.nl/closed.html

Voor het berekenen van het -3dB punt nam die calculator de condensator geloof ik niet mee in de berekening.

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 13:45

Zou het zin hebben om ipv een BR een gesloten kast te maken met passive radiatoren? En omdat ik twee woofers heb, zou die dan ook dubbel aanwezig moeten zijn?

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » vr 26 jun 2009, 13:51

Waarschijnlijk heb je zelfs 2 passieve radiatoren nodig die groter zijn dan een 8" . 10" bv.

Ik zie meestal grotere passief membranen gekoppeld namelijk.
Ik zie wel moeilijkheden als je geen passief membraan koopt welke bijbehorend is. (Dus zomaar een PR koopt)

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 13:53

bartsegers schreef:
Waarschijnlijk heb je zelfs 2 passieve radiatoren nodig die groter zijn dan een 8" . 10" bv.

Ik zie meestal grotere passief membranen gekoppeld namelijk.
Ik zie wel moeilijkheden als je geen passief membraan koopt welke bijbehorend is. (Dus zomaar een PR koopt)

Je hebt gewoon PR's van Dayton die gemaakt zijn voor deze serie woofers, maakt het dan uit of je een 8' of een 10' hebt?

Bericht door **Henkjan** » vr 26 jun 2009, 13:59

bartsegers schreef:
Waarschijnlijk heb je zelfs 2 passieve radiatoren nodig die groter zijn dan een 8" . 10" bv.

Ik zie meestal grotere passief membranen gekoppeld namelijk.
Ik zie wel moeilijkheden als je geen passief membraan koopt welke bijbehorend is. (Dus zomaar een PR koopt)

klopt, PR's meestal flink meer oppervlakte dan de drivers.

maar is een prima oplossing voor subs

[schaamteloze reclame]ik heb nog wel een stel 10" PR's liggen, waar je de gewichten erg makkelijk kan aanpassen, de APR10 van CSS (zie bijlage). mail maar bij interesse.

Casper schreef:
Barnie25 schreef:
Henkjan schreef:
www.12vhifi.nl/closed
kies dan qb=0.9 of 1.0 als doel (0.9 gaat dieper, 1.0 is vlakker)
Bij mij doet de link het niet.
http://www.12vhifi.nl/closed.htmlVoor het berekenen van het -3dB punt nam die calculator de condensator geloof ik niet mee in de berekening.

bedankt voor de correctie. en wat je daar zegt over de f3 klopt.

Barnie25 · Bericht door **Barnie25** » vr 26 jun 2009, 14:01

Zouden jouw PR's werken insamen werking met mijn dayton woofers?
En zijn deze wezenlijk beter dan die van Dayton zelf?

wat zou mijn voordeel zijn?