Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterker?

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

Met 17 lijsten plannen,veranderingen,gein,ongein wordt 't wel wat onoverzichtelijk.
Kun je niet een overzicht/samenvatting maken van wat je al heb besloten (schemas,onderdelen) en wat hangende is.
Zit bijv. te denken, is er een inschakelvertraging voor de HS ,dan zou die kunnen uitschakelen als de stroom in de eindtrap te groot is.
Anne
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Oke,
is er een inschakelvertraging voor de HS ,dan zou die kunnen uitschakelen als de stroom in de eindtrap te groot is.
Nee is er nog niet.

Zat ik wel aan te denken een inschakelvertraging op de primaire wikkeling van de hoogspanningstrafo,die via een dubbel polig relais deze uitschakelt.

De trafo(voeding) voor deze schakeling wou ik dan aansluiten in de eindbak en verbinden via draadje naar de hoogspanningskast.

Twee vliegen in 1 klap ,inschakelvertraging en veiligheidsschakelaar bij uitval spanning op de eindversterker.

Maar schakelen op een te hoge eindbuizenstroom zou het wel wat ingewikkelder maken. :-s


Had op het net al gekeken naar: -zekering in de Kathodes van de eindbuizen,,,geen optie :-s
- Fixed bias beveiligingen,, te ingewikkeld :-s

Dit leek me dus een eenvoudige oplossing,

De inschakelvertraging had ik nog liggen.(nu 20 sec max,moet nog naar 3 min.?)


Voor de rest zijn er weinig veranderingen in de plannen,alle gloeivoorzieningen zijn uitgewerkt,die voor de GM70 heb ik aangepast(grotere massa vlakken)omdat er meer stroom door gaat.Printen worden binnenkort gemaakt.

Het afstellen van de printen zal nog wel wat aandacht vergen,maar dat zien we dan wel.

En voor nu,alles in de kast krijgen.

Dat zijn de plannen.
Bijlagen
vertraging.JPG
ne555-delay-12volt-002.JPG
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

Moet best kunnen met die vertraging .
Hoeft niet moeilijk te worden.De stroom zou al gemeten worden in het kathode-circuit.Een mooi beginpunt.
Wel nodig om de gegevens van de meter te weten.Meterweerstand en gevoeligheid (of er nog een weerstand "shunt" over moet).Stroom voor max.uitslag die je zou willen (200mA ?)
Anne
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

De meter die ik er tussen zet is max 200mA.(dc)

De weerstand gemeten tussen de meter polen is 0,2 ohm.

De eindbuizen zullen draaien op 80 tot 90 mA.

Of er nog een shunt weerstand over moet weet ik niet,

Even bij Jan Geert gespiekt,ik denk het niet.
Bijlagen
meters.JPG
meter.jpg
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Jan Geert »

democles schreef:
De meter die ik er tussen zet is max 200mA.(dc)

De weerstand gemeten tussen de meter polen is 0,2 ohm.

De eindbuizen zullen draaien op 80 tot 90 mA.

Of er nog een shunt weerstand over moet weet ik niet,

Even bij Jan Geert gespiekt,ik denk het niet.
Hoeft inderdaad niet.
Bij mijn KT88 blokken die nu herbouwd worden doe ik het wel voor de zekerheid. De inwendige weerstand van die meters is zo laag dat een parallelle weerstand van zeg 10 ohm nauwelijks stroom zal trekken, afwijking naar beneden van de meter te verwaarlozen. In geval de meter defect raakt/ slecht contact of zo dan blijft de kathode toch de 0 zien.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

Zo,even bezig geweest.Bij de eindbuis een weerstand in serie met de kathode (en dus ook met de meter)
StrV.jpg
StrV.jpg (31.42 KiB) 553 keer bekeken
bij 100mA heb je dan op de aansluiting 1V.Gaat dan ook 100mW aan warmte in die weerstand.
De inschakelvertraging iets langer met 220k ipv 100k (max 30sec),als je wat langer wil zet er dan 330k.
Wat erbij gezet voor het afschakelen bij teveel stroom door de eindbuis (instelbaar, 1k trimmer)
Als 't mis gaat laat 't relais los en gaat de LED aan en blijft zo.Om er uit te komen moet je eerst alles afschakelen.
Kan ook nog met een reset(druk)knop tussen A en K van de thyristor.(niet bijgetekend)
Als er iets mis gaat met de meter, waar Jan Geert het over had, schakeld de boel ook af.
Anne
Bijlagen
tim&imaxi.jpg
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Jan Geert bedankt voor de uitleg,zo zie je maar weer waar dit forum goed voor is :goedzo:

Anne,je hebt het weer geflikt,met deze schakeling voel ik me een stuk beter,veiliger bedankt :goeie:

Niet moeilijk om een nieuwe print voor te maken.............. :mrgreen: (2x dus, i.v.m. twee eindbuizen)

Vraagjes, die extra diode moet dat een snelle zijn?

En de 6v 100uF,moet dat een 6v versie zijn?

Welke marge kan ik instellen met de 1K trimmer?

Hoe lang kan de kabel worden van eindversterker naar Hoogspannings kast? (1Meter?)

De 330uF na de gelijkrichter,is die kritisch of kan het ook met 470uF?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

democles schreef:
Jan Geert bedankt voor de uitleg,zo zie je maar weer waar dit forum goed voor is :goedzo:

Anne,je hebt het weer geflikt,met deze schakeling voel ik me een stuk beter,veiliger bedankt :goeie:

Niet moeilijk om een nieuwe print voor te maken.............. :mrgreen: (2x dus, i.v.m. twee eindbuizen)
Je hebt toch één voedingstrafo voor de twee eindversterkers ? Dan moet er maar een relais+vertraging.Voor het afslaan bij teveel stroom hoeft alleen het deel in de cirkel dubbel.
Vraagjes, die extra diode moet dat een snelle zijn?
Zelfde als die ernaast , 1N4148
En de 6v 100uF,moet dat een 6v versie zijn?
Er staat 6V omdat dat gangbaar is, elke > 4V in goed.
Welke marge kan ik instellen met de 1K trimmer?
Hangt af van de thyristor (nogal wat spreiding), iets van tussen 60 en 120mA.
Hoe lang kan de kabel worden van eindversterker naar Hoogspannings kast? (1Meter?)
Met die kleine stromen (paar 100mA) moet je al heel wat meters doen voordat je verlies merkt ,isolatie is veel belangrijker.
De 330uF na de gelijkrichter,is die kritisch of kan het ook met 470uF?
Zet er gerust 470µ in.Ook de vermelde 9V mag gerust 7,5...9V .
Anne

schijffouten verbeterd :oops:
Bijlagen
Trstk.jpg
Trstk.jpg (24.29 KiB) 510 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Ah!buis op wo 12 jul 2017, 15:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Bedankt,Anne

Zoiets dus.
Bijlagen
tim&imaxi.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

Ja hoor :goedzo: .
Als er iets mis gaat komt de thyristor in geleiding, of het de ene of de andere (of alle twee) is maakt voor de vertrager niks uit, de 100µ wordt ontladen en het relais valt af.
Anne
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Printje ontworpen.

Vertraging en veiligheid.
Bijlagen
v.JPG
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

De etsfabriek opgestart en een printje gemaakt.

Nog een paar weerstandjes en klaar is Kees.................... :mrgreen:

Een diode er bij gezet in serie met het relais.
Bijlagen
delay.jpg
tim&imaxi.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

Ha ja, die seriediode, daar hebben we het al 's ergens over gehad :o .Sommige doen dat niet,schijnt ook wel te gaan.Toch veiliger zo.
Ruim printje :? ,en je hebt al zoveel plaats nodig :-s .
Anne
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Ruim printje :? ,en je hebt al zoveel plaats nodig :-s .
Deze gaat in de hoogspanningskast daar is nog een ietsie pietsie ruimte............... :mrgreen:

Anne,is 8A (270v ac) voldoende voor het relais?
En hoeveel wat moet de weerstand van 10 ohm op de kathode zijn?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

democles schreef:
Anne,is 8A (270v ac) voldoende voor het relais?
En hoeveel wat moet de weerstand van 10 ohm op de kathode zijn?
Met 8A kun je ruim 1800W schakelen, moet wel genoeg zijn.
Stroom door de weerstand kleine 100mA geeft 1V, verstook je 0,1x1=0,1W .Een 1/2W weerstand lijkt me al redelijk dik.
Anne
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Bedank,Anne

Als het goed is komt het relais vandaag binnen.

Voor die weerstand wist ik het niet zeker,daarom maar even gevraagd.

Volgende stap,twee printen maken voor de GM-70 gloei voeding.
Bijlagen
gloei.jpg
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door TubeHead »

Gaat lekker Democles ! Stiekem jaloers hier :mrgreen:

Is dat teken programmatje SprintLayout ?
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Ja,leuke puzzel..... :mrgreen:

Ja,Sprint,werkt vrij makkelijk, :wink:

Ondertussen het printje voor de vertraging afgemaakt.

Nu nog een manier vinden om deze te testen.

Printontwerp bijgevoegd.
Bijlagen
vertraging.jpg
vertraging veiligheid gm70.doc
(456 KiB) 56 keer gedownload
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

democles schreef:
Nu nog een manier vinden om deze te testen.
Relais er aan spanning erop even wachten (20...30sec) klik en LED blijft uit.
Batterijtje 1,5V ,min aan min voeding.Als je de plus tegen (hoeft maar heel kort) het aansluitpunt ,voor naar kathode eindbuis ,tikt moet het relais afvallen en de LED aan.
Stroom eraf, weer eraan 20..30sec klik... enz.
Anne
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Ga ik proberen :goedzo:
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Vandaag twee printen gemaakt voor de GM-70 gloei.

En wat ,,proefboringen,, gemaakt voor de voetjes van de GM-70,ja een gat in 3mm alu van 58mm ,maar goed dat ik even probeer anders kan ik straks een groot stuk alu zo wegflikkeren. :wink:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door Ah!buis »

democles schreef:
Vandaag twee printen gemaakt voor de GM-70 gloei.

En wat ,,proefboringen,, gemaakt voor de voetjes van de GM-70,ja een gat in 3mm alu van 58mm ,maar goed dat ik even probeer anders kan ik straks een groot stuk alu zo wegflikkeren. :wink:
Maak je een ruw te groot gat,afdekplaatje erop met het juiste gat, klaar uitgeclest :lol:
Anne
molekuul
Berichten: 507
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door molekuul »

democles schreef:
Vandaag twee printen gemaakt voor de GM-70 gloei.

En wat ,,proefboringen,, gemaakt voor de voetjes van de GM-70,ja een gat in 3mm alu van 58mm ,maar goed dat ik even probeer anders kan ik straks een groot stuk alu zo wegflikkeren. :wink:
Dat gaat heel goed met een trekpons.

http://www.esmax.nl/p/18105:c:589_602_6 ... met-lager/
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Trekpons,weet ik gebruik ik anders ook,maar om nou eenmalig die grote te bestellen wordt me iets te gortig,

Dus probeer ik het met een gatenzaag en een beetje snijolie.

Ondertussen de timer en veiligheid getest,werkt perfect............... :rock:
Bijlagen
timer.jpg
veiligheid.jpg
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6144
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Hulp gevraagd,iemand een idee voor een GM-70 SE versterk

Bericht door democles »

Zo, de gloei ,coleman klonen, voor de GM-70 zijn klaar.

Hoop dat het koelblok groot genoeg is.

Nu nog op zoek naar 4 elco,s van 22000uF 40v./60v
Bijlagen
DSC01401.JPG
DSC01402.JPG
Plaats reactie