Oude units van Dynaudio

[Retro]

Hallo medebouwers,

Ik heb mijn oude hobby na 20 jaar weer eens opgepakt.
Ik het verre verleden heb ik diverse boxen gebouwd zoals Vifa modellen (korrect, fillegran basis) Scanspeak (opus, esprit) Tannoy eigen ontwerp met marmeren kast en nog wat ander spul voor P.A. gebruik.

Nu heb ik een paar speakers gebouwd met Dynaudio units.

De gesloten kastjes hebben een inhoud van 15 liter en ik heb ze van 22mm mdf gebouwd. Dit heb ik bekleed met kunstfineer.

De facetten fineren viel nog niet mee, ik heb nog nooit met (kunst)fineer gewerkt.

Hier een paar foto's:

[Henkjan]

ziet er goed uit zeg.

wat is eigenlijk kunst fineer?

[Retro]

Ik noem het kunstfineer. Ik weet de echte benaming niet maar het is een formica achtig materiaal met een houtmotief.

Echt fineer is mooier maar ik wilde eerst dit proberen voordet ik met echt fineer aan de slag ga.

[bartsegers]

Sow, dat is toch een heel mooie binnenkomer zeg!

Is dit ook een totaal zelf ontworden set?

[Retro]

Ja, dit is een eigen ontwerp. Maar een gesloten kastje lukt nog wel.
Ik zit wel te worstelen met het filter. De tweeter is nogal erg enthousiast .

Ik heb hem wel erg moeten terugschroeven met serie/parralel weerstanden.

Dit vindt ik vreemd want bij bestaande ontwerpen met deze 17W75 / D28AF combinatie heeft men de tweeter veel minder verzwakt.

Heeft iemand een idee?

[RobertD]

Is het woofertje niet teveel gedempt?
Ik ben geen ervaren speakerbouwer, maar ik vind dat er wel erg veel, hoog, dik pritex in de kastjes zit.

Misschien dat de deskundigen hier iets over kunnen roepen.
Wellicht een baspoortje?

Ik vind de kastjes wel heel mooi, en dat "kunstfineer" is een heel mooie afwerking. Chapeau!

[bartsegers]

Sterker nog, het is geen pritex... Gewoon noppenschuim is dit en werkt anders dan pritex.

[Retro]

Dit is noppenschuim speciaal om geluidsdichte omkastingen te bouwen.
Ik dacht dat dit ook zou voldoen als inwendige demping tegen staande golven.

Ik zal het komende weekend het noppenschuim verwijderen en enkel de achtewand voozien van pritex.

Wat is het geheim van pritex, hoe werkt dit eigenlijk?

[MichaelB]

Er is nagenoeg geen verschil tussen "Pritex" (Wat ook gewoon noppenschuim is, maar een merknaam) en het bouwmarkt noppenschuim.

Het verschil is hooguit de minder open structuur van noppenschuim (er is overigens ook veel verschil tussen bouwmarkten), maar doe er een beetje schaap of syntetische deken (van de afzuigkap) in en dat verschil is 99% teniet gedaan.

Een nadeel van bouwmarkt noppenschuim is wel dat, de soorten die ik gebruikt heb, na een 10 jaar broos worden. Dit heb ik geconstateerd met oude speakers van me. Pritex blijft zacht en soepel.

Overigens ga ik zelf voor maximale demping, tenzij je bewust de kastreflecties wil gebruiken.

Ik zou zeggen gebruik je oren en meten!

[RobertD]

Ik zou zeggen gebruik je oren en meten!

Het beste advies bij zelfbouw !!!

Ik zou die andere ontwerpen met dezelfde drivers eens wat nader bekijken. Die hebben wellicht wel een baspoort of ook een verzwakkingsnetwerkje voor de tweeter.

In elk geval zijn je kastjes de moeite waard van het nader onderzoeken van het geluidsniveau van de tweeters.

[bartsegers]

Ow excuses, ik was even in de war!
Ik kan natuurlijk niet het verschil zien tussen pritex en een slaapmatje.
Ik doelde eigenlijk op het dempingsmateriaal wat lijkt op de wasemkapfilter matjes, sorry.

[Retro]

Ik zal het komende (lange) weekend eens aan de slag gaan met het filter en diverse soorten demping.
Ik wil wel nog even vasthouden aan het gesloten kast principe omdat dit naar mijn mening ook erg goed kan klinken, misschien iets minder bas maar de bas loopt wel verder door in de lage frequenties.

Ik denk niet dat mijn probleeb hier iets mee te maken heeft.

Nog even over dat meten.
Wat heb ik minimaal nodig om metingen te verrichten.

Kan ik bijvoorbeeld een pink noise op de speakers zetten en dit dan met een microfoon op de PC meten? of praat ik nu poep...

[Marp]

Ik zal het komende weekend het noppenschuim verwijderen en enkel de achtewand voozien van pritex.

Wat is het geheim van pritex, hoe werkt dit eigenlijk?

Van Pritex weet je zeker dat de celstructuur open is, hetgeen niet voor alle noppenschuim geldt. Even proberen of je er goed doorheen kan blazen en je weet het. Een gesloten schuim zal overigens de inhoud verkleinen. Ook komt het voor dat noppenschuim na een aantal jaren begint te verdrogen en daardoor verpulvert. Dat kan alleen de tijd leren.

[MichaelB]

Ow excuses, ik was even in de war!
etcetera

Cynisme?

Ik moest echt lachen Het was geen aanval hoor, gewoon een verduidelijking, of mis-versnapte ik je?

[Retro]

Ik heb flink wat zitten experimenteren met het filter.
Ik heb vastgehouden aan een 6dB filter (less is better)

Het klinkt nu al heel redelijk, al heb ik het hoog toch flink moeten dempen.

Voor de basspeaker heb ik 2mH zitten en voor de hogetonen 6,8uF

Ik vindt wel dat het kastje niet stijf genoeg is, en ik zal tussen de zijwandjes een versteviging aanbrenegen, dit zal het gebied tussen 100 en 1000 Hz ten goede komen (denk ik).

Verder heb ik het noppenschuim van de zijpanelen verwijderd, maar ik wil hier toch nog iets van demping aanbrengen.
Weet iemand welk materiaal ik hiervoor kan gebruiken?

[JeroenGRT]

Dat ziet er strak uit! Wat kost dat 'kunstfineer' en waar kun je het kopen?

[Retro]

Dat ziet er strak uit! Wat kost dat 'kunstfineer' en waar kun je het kopen?

Ik heb het bij een plaatselijke interieurbouwer gehaald, ik was voor 2 tientjes klaar.

[jeroen_d]

Kijk eens op deze pagina http://www.gattiweb.com/dynaudio.html en dan onderaan bij de Foccus. Dat is een 2-weg BR, in het scheidingsfilter zitten een serie en parallel weerstand voor de tweeter. De rendementen van deze drivers liggen zo'n 6dB uit elkaar, die weerstanden zijn absoluut noodzakelijk.

[Twynn]

Dat kunstfineer lijkt me hpl zoals hier te vinden is.
Inderdaad heel vaak gebruikt bij interieurbouw.

[jeroen_d]

Ik heb in een oude Elektuur nog een schema gevonden voor precies deze drivers. Ik heb het even nagetekend, want mijn scanner heeft de geest gegeven. Ze zitten in een gesloten kast van 10 liter daar, ze geven op dat het beste is een inhoud van 10-15 liter. Aangezien jij niet met een variovent werkt, is het goed dat je de kast wat ruimer hebt genomen. De weerstand van 2,7ohm kan worden gevarieerd naar smaak van 2,2-3,3ohm.

[Retro]

Aan de waarde van de spoel te zien hebben ze een woofer gebruikt van 4 ohm, ik gebruik er een van 8 ohm. (of ze hebben hem wel erg hoog doorlopen)
Ik heb de tweeter gedempt met een serie weerstand van 6,8 ohm en een parallel weerstand van 10 ohm. de balans tussen de twee units is hiermee naar mijn smaak in orde.

[jeroen_d]

Ik denk dat je gelijk hebt. Dat betekent dat de spoel 1mH zou moeten zijn, de condensator 10uF en de weerstand 12ohm.

[richard]

Is het ook een optie om het vertragingsnetwerk voor de tweeter in te bouwen? Dat kan de ruimtelijke weergave verbeteren.

[Retro]

vertragingsnetwerkje voor de tweeter, hoe werk dat en hoe bereken ik dat ?

[jeroen_d]

geen dank, graag gedaan dat schema opzoeken en voor je uittekenen.

Kijk nog eens naar de Foccus voor het delay netwerk.