Linkwitz Orion 3.5

[Tymen]

.. mooi dat je weer verder kunt, leuk project!

Dank je! Dit soort berichten worden altijd gewaardeerd

Vanmiddag heb ik mijn actieve filters voor het eerst aangesloten. Was erg spannend of er ook iets (destructiefs) zou gebeuren.
Gelukkig geen witte rook, wel 2 groene LEDs die me tegemoet lachten.
Lijkt me ook een mooie manier om het 100e bericht te vullen.

Morgen de test-CD maar even naar het werk meenemen en het filter doormeten. The proof-of-the-pudding moet nog komen.

[SuperR]

Wat staat er dan op die CD en hoe wil je iets meten? Ik kan me voorstellen dat hij op een aantal frequenties de uitgangspanning heeft gemeten van het filter en dat je die kan controleren.

[Tymen]

Klopt, dat is wat er gevraagd wordt in de bouwbeschrijving.
Daarnaast zitten er checkpoints op de pcb die je kunt doormeten. Op de 1e foto hierboven zie je checkpoint 5 t/m 8 redelijk goed (links naast de groene LED).

[Tymen]

Wat staat er dan op die CD en hoe wil je iets meten? Ik kan me voorstellen dat hij op een aantal frequenties de uitgangspanning heeft gemeten van het filter en dat je die kan controleren.

De uitgang voltages kan je met een excel file omrekenen naar dB. Linkwitz adviseert om alle waarden binnen 0,2 dB te krijgen.
Zojuist heb ik de filters doorgemeten en ben ontzettend blij dat het gelukt is

Ik heb een screenshot bijgevoegd met mijn meetwaarden.

Track 5 (4 kHz) ligt ver buiten het frequentiegebied van de mid en lijkt mij niet zo van belang.
De beide filters geven vrijwel dezelfde waardes.

[Tymen]

Zojuist een Parasound HCA-1206 gekocht op de Duitse Ebay. Via een collega Orion bouwer kreeg ik te horen dat het een mooi stabiele versterker zou zijn.
Volgens de gebruiksaanwijzing kan hij 2 Ohm aan, wat een vereiste is als ik de 2 woofers parallel koppel.
http://www.parasound.com/vintage/hca1206.php

Nu wachten tot hij binnen is, dan kan ik de kabels gaan maken.

[Tymen]

De vier 6 mm dikke aluminium zijpanelen voor het dipool W-frame zijn binnen.
Ik heb voor aluminium gekozen omdat er 2 vrij zware (10kg) en sterke woofers per kant in komen die toch best wat kracht zullen uitoefenen op het frame.
Het geadviseerde hardboard zou de krachten misschien wel aankunnen, maar ik heb gewoon een zwak voor mooie materialen

[jeroen_d]

Ik zou het nooit doen. De klank van het origineel is na veel tunen van het filter geoptimaliseerd en daar speelt het gebruikte materiaal voor de speaker een rol in. If it ain't broke, don't fix it.

[Tymen]

Jeroen, met die gedachte heb ik inderdaad ook gespeeld.
Pas toen ik op het Orion forum las dat ze adviseerden de zijwanden "zo stevig mogelijk uit te voeren, bij voorkeur met een zware hardboard", begreep ik dat het geen kwaad kon.

[jeroen_d]

Ok, je hebt er dus wel goed over nagedacht. Ik ben benieuwd!

[RubenV.]

Beste Tymen,

Ik volg dit draadje al sinds begin januari. Ik ben zelf opzoek naar een mooi diy-ontwerp. Na heel wat zoeken en googlen op Linkwitz Orion kwam ik hier terecht. Er leuk om dit verslag te lezen en foto's te bekijken.
Ik heb me toevallig vandaag aangemeld op het Linkwitz forum om te kijken of ik ze ergens bij mij in de buurt (zuiden van Nederland) kan gaan beluisteren.
Wat ik mij afvroeg was: hoe hoog schat je de totale kosten?(zonder versterking) En: waar heb je de drivers besteld?

Ik ben zelf van plan (als ze na de luistersessie daadwerkelijk bevallen) om ze van aluminium zijplaten te voorzien .

Op dit moment speel ik met een Audio Research LS17 voorversterker, Antelope Zodiac+ DAC, Emotiva versterking en als weergevers een setje Tannoy's Dimensions TD8. Dit was kwa natuurgetrouwe klank voor mij al een hele upgrade vanaf de B&W CM9's die ik hiervoor had.

[Tymen]

Hallo Ruben,

Allereerst welkom en leuk dat je serieus overweegt de Orions te bouwen! Ik denk dat je positief verrast zult zijn.

Het hangt er altijd een beetje vanaf welke afwegingen je maakt hoe duur het wordt. Ik zal een beetje uiteenzetten welke overwegingen ik heb gemaakt:

De 2 middentoners heb ik via een forumlid tweedehands kunnen kopen. De overige 8 drivers heb ik via Europe-audio besteld. Madisound is een stuk goedkoper door korting als je de gehele Orion set in een keer koopt, maar dan heb je geen garantie.

Verder heb ik veel aandacht aan het actieve filter geschonken. Ik wilde alle waardes binnen 1% tolerantie van wat Linkwitz voorschrijft. Hiervoor heb ik tot 2x toe een grote hoeveelheid condensators besteld bij Mouser en Digikey. Consequentie is dat mijn filter 1,5 keer zo duur geworden.
Daarnaast was ik niet in het bezit van alle tooling. Zo heb ik een gekalibreerde capaciteits-meter van Agilent aangeschaft.
Verder maak ik de dipoolwoofer-zijkanten van 6mm aluminium.

Als ik bovenstaande zaken en de versterker niet meereken dan kom ik rond de 3k euro uit.
Ik zal je zometeen even mijn Excel-sheet met de kosten doorsturen dan heb je een echt gedetailleerd overzicht. In het overzicht kan je alle waardes naar je eigen voorkeur veranderen en zien waar ik alle onderdelen/tooling heb gekocht door de links erachter aan te klikken.

Erg fraaie luidsprekers heb je staan, zullen vast een hoge WAF hebben.
Emotiva versterkers worden vaak positief op het Orion forum genoemd. Kan je die blijven gebruiken?

Ps. Ik weet dat er iemand met een Orion set in de omgeving Eindhoven zit maar ken hem niet persoonlijk.
Misschien kan iemand die dit leest je verder op weg helpen.

[RubenV.]

Beste Tymen,

Hartelijk bedankt voor je zeer uitgebreide en geautomatiseerde overzicht. Dit maakt een kostenschatting erg makkelijk.
Ik had zelf op het Orion forum al gelezen dat emotiva eindversterkers nog al eens gebruikt worden ipv. de ATI.
Voor mij zou dit voordeliger uitpakken omdat ik al een XPA-5 heb staan, mocht het niet bevallen dan zijn deze ook weer makkelijk van
de hand te doen heb ik al gezien op diverse fora.

Ik had zelf inderdaad al Madisound op het oog om de drivers te bestellen, goed dat je even vermeld dat er dan garantie op zit. Dit had ik zelf nog niet gezien. Ook mooi dat je alle waardes binnen de 1% tolerantie grens hebt gekregen. Als ik het goed heb begrepen dan is het een kwestie van een hoop bestellen en vervolgens uitzoek werk.

Zojuist zie ik dat iemand bij mij in de buurt al aanbiedt om naar zijn Orion's te komen luisteren (via the official audition thread) . Nu komt het allemaal snel dicht bij
Hopelijk kan ik binnenkort gaan bestellen, en dan lekker aan het klussen!

Nogmaals hartelijk bedankt voor het pm'en van je spreadsheet!

[Tymen]

De Parasound versterker is binnen. Wat een enorm ding is het (en zwaar). Ik heb een poging gedaan op foto vast te leggen hoe groot hij is door mijn DAC1 erop te zetten.
De vraag is natuurlijk; hoe klinkt hij? Ik heb hem alleen als 2-kanaals aangesloten op mijn Vifa Carat's, dus nog niet ge-bi-amped. Om eerlijk te zijn, de Parasound klinkt niet anders dan de Classe CAP-151 die ernaast staat. Dus dat is goed nieuws en ik had ook eigenlijk niet anders verwacht.
Het is altijd een beetje een gevoelig onderwerp maar ik geloof ook niet zo veel in klank-verschillen tussen versterkers. Een interessant artikel hierover is dit:
http://www.matrixhifi.com/ENG_ppec.htm

Verder afgelopen woensdag een lasersnij-cursus gedaan in het FabLab. Zo'n cursus is echt een aanrader voor iedereen die in de buurt van zo'n lab woont. Zit er nu aan de denken om hiermee het frontje uit te snijden en evt te graveren. Altijd leuk als er nieuwe mogelijkheden zijn

[dre]

de 1206 is gewoon een heel fraaie amp!

[Tymen]

de 1206 is gewoon een heel fraaie amp!

Je bent een van de weinigen die de Parasound kent!
Ben zelf in ieder geval positief verrast. Valt ook erg mee hoe warm hij wordt.
Ik kan alleen nergens vinden hoeveel stroom hij in rust verbruikt.

In het weekend een paar uur vrij genomen om te klussen.
Allereerst de aluminium platen geboord.

En de gaten verzonken:

En klaar om geschuurd, gepolijst en geborsteld te worden.

Daarna naar de bouwmarkt om 18mm plaat te halen. Als service boden ze aan om de platen even op maat te zagen.
Bij navraag zouden ze dat wel op de millimeter nauwkeurig kunnen.
Mooi, uur later plankjes ingeladen, naar huis en bouwen maar.

Bij thuiskomst meteen gepast op de aluminium plaat. Daar blijkt wel wat veel speling tussen de planken te zitten.
Toch maar even alles nagemeten. Conclusie; eigenlijk was geen enkele plank binnen de tolerantie. Eigenlijk was ook niets haaks. En, eigenlijk was elke zaagsnede verbrand. Dat werd weer een ritje naar de bouwmarkt.

Mijn prof zei altijd: "Mislukkingen bestaan niet, dat noemen we een experiment."
Volgend weekend maar weer verder experimenteren.

[cobaltjeh]

Dat is wel schandalig gezagen ja, ze zouden toch echt wel beter moeten kunnen bij een bouwmarkt!

Net detail ook die mooie verzonken schroeven.

[CoenvanDongen]

Zie ik het nu goed en hebben alle platen dezelfde afwijking?
Dan hebben ze namelijk de zaagmachine gewoon verkeerd afgesteld. Ik vind het sowieso knap dat ze scheef kunnen zagen met dat spul wat ze daar hebben.
Verbrandde randjes hou je haast niet tegen. Beuken is gewoon verschrikkelijk hard! (dat is toch beuken?)

[Tymen]

@ cobaltjeh

Dank je! Eerst zat ik nog te denken aan bolkop bouten of inbus, maar uiteindelijk dacht ik dat dit de meest cleane oplossing zou zijn.

@ CoenvanDongen

De planken hebben niet allemaal dezelfde hoek. Aan een afwijking van de machine dacht de chef daar ook.
Waarschijnlijk had ik gewoon niet op zaterdag moeten gaan
Het hout is inderdaad beuken.

[richard]

de 1206 is gewoon een heel fraaie amp!

Je bent een van de weinigen die de Parasound kent!

Ik ben het alleen in de Saturn van Groningen tegengekomen. Maar daar wordt het inmiddels ook niet meer verkocht. Ik denk dat het publiek daar het niet herkent, onbekend maakt onbemind.

[JeroenGRT]

Mooi! Ben benieuwd naar het uiteindelijke resultaat.

[Tymen]

Weer een pakketje in huis. Dit keer de luidspreker kabel. Ik heb gekozen voor 8 x 2,5 mm2.
Nu kan ik de Neutrik 8-polige stekkers monteren. De dubbele banaanstekkers voor de andere zijde zijn nog niet binnen.

Tijdens het ophalen van het pakketje bij het postkantoor ontstond wat verwarring bij het kassameisje.
Ze zei; "nee er is geen pakketje van 10 meter binnengekomen, dat snap je zelf toch ook wel."
Ehh... kassameisje, nou houdoe dan maar.

[Walt]

Tip met solderen van de 8 polige Speakons: begin van binnen uit!

En afdek dop eerst op de kabel schuiven alvorens te gaan solderen, anders heb je een probleem.

Groetjes Walter

[mischa72]

Tip met solderen van de 8 polige Speakons: begin van binnen uit!

En afdek dop eerst op de kabel schuiven alvorens te gaan solderen, anders heb je een probleem.

Groetjes Walter

Haha, waarschijnlijk tijdens het prutsen om de middelste draden vast te krijgen ook een keer je fikken verbrand?

En waarschijnlijk eens opnieuw moeten beginnen omdat je de dop vergeten was. Ik vergeet het ook niet zo heel snel meer .

Groeten,
Mischa

[Walt]

Ik ben wel meerdere keren de dop vergeten, daar kom je toevallig altijd net achter als het soldeerklusje helemaal af en goed gelukt is.

Ik ben trouwens wel in de war tussen Speakon 8-polig en EP-6 connectors, zijn die 8-polige speakons niet gewoon schroefbaar zoals de 4-polige speakon?

Het is al weer wat jaartjes geleden dat ik volop met PA spul bezig was...

Groetjes Walter

[Tymen]

Ik ben trouwens wel in de war tussen Speakon 8-polig en EP-6 connectors, zijn die 8-polige speakons niet gewoon schroefbaar zoals de 4-polige speakon?

Ja klopt, die Neutik NL8FC's kan je gewoon met kleine boutjes vastzetten.