Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door nl3prc »

Daar waar je 16 volt heb gezet klopt dat wel volgens mij kom je daar niet hoger dan 8,5 volt dc
Overgens had ik het zo in mijn hoofd
Bijlagen
gloeidraad5a.JPG
Laatst gewijzigd door nl3prc op do 15 mar 2012, 23:13, 4 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8119
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Kappa7 »

Misschien even iets om rekening mee te houden.
De twee 6.3V wikkelingen zijn niet gelijk.
De ene is 2A en de ander kan belast worden tot 3A.
Ik weet natuurlijk niet of dat nog een probleem kan zijn??
kijk hier maar http://www.mennovanderveen.nl/nl/downlo ... OEDING.pdf

Groetjes George
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door AatV »

Zolang de stroom niet groter wordt dan gespecificeerd bij de wikkeling met het minste vermogen is er geen probleem.

groet,
Aat
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8119
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Kappa7 »

Oke dat moet goed gaan dus

Volgens mij gaat er toch 760mA gloeistroom door een EL84??
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8119
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Kappa7 »

volgens mij moet je wel de hele stroom gebruiken en kan je de voltages bij elkaar optellen.
Als ik dan van 760mA uit ga plus de ecc83 dan kom ik uit op 1820mA wel aan de krappe kant lijkt mij.

Ben ik hier van uit gegaan.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Ah!buis »

Ja,PRC heeft groot gelijk,geen 16V maar 8,5V :oops: .Was gisteren wat laat :sure: .
Alles achter de stab.IC hangen zie ik ook niet zitten,de EL84 gebruikt ruim 3/4A gloeistroom,en dan vier stuks :( .
Omdat de max. spanning bij de EL84 voor van gloei naar kathode 100V is,én de kahode voor wisselspanning geaard (elko) moet het wel zo kunnen,
Anne
Bijlagen
ap.JPG
Laatst gewijzigd door Ah!buis op do 15 mar 2012, 20:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8119
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Kappa7 »

Anne waar haal jij die 3e 3.6v vandaan??
edit moet 3e 6.3V zijn natuurlijk :hide:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Ah!buis »

Oei,gaat slecht laatste tijd,verkeer gelezen :sure: .
Ipv. 2x3A wikkeling had ik onthouden 3x2A :oops: .
Tekening maar vervangen,hoef het hier niet vol te zetten met missingen :( .
Anne
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8119
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Kappa7 »

Bijna goed :)
Tis 1x3A en 1x2A.
En zo als aatV aangaf mag deze dan niet hoger belast worden als de kleinste 2x2A dus.
Volgens mij kom je nu dan op een belasting van 1.82A zonder het verbruik van de gelijkrichter en spanning regulator mee te nemen.
Kan wel dus maar houd niet echt over dan.
Of zie ik dat verkeerd?
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door nl3prc »

Oeps ja ik zie het zat nog met die 12AX7 in mijn hoofd vanmorgen met het in serrie zetten van de EL84 deel je met aantal Ma's natuurlijk niet stom van me :oops:

Zal het ook even aan gaan passen.
want net als wat Anne zegt daar schieten we niks mee op.

Nee als een van de wikkelingen maar 2A is dan schiet het natuurlijk niet op.
Kappa7 schreef:
Misschien even iets om rekening mee te houden.
De twee 6.3V wikkelingen zijn niet gelijk.
De ene is 2A en de ander kan belast worden tot 3A.
Ik weet natuurlijk niet of dat nog een probleem kan zijn??
kijk hier maar http://www.mennovanderveen.nl/nl/downlo ... OEDING.pdf

Groetjes George
Emm ik dacht het toch echt gelezen te hebben dat de twee gelijk waren

evostars schreef:
kom op, 2x 300mA=600mA toch... moet makkelijk kunnen.

Ik zat nog aan het volgende te denken.
Ik heb 2 gelijke 3A 6,3V secundaire wikkelingen in mijn trafo (die nog steeds onderweg is :( )
Ik zou daar natuurlijk een 12,6V van kunnen maken, voor de 12ax7 buisjes...
Maar dan gooien de 4 el84 buisjes natuurlijk weer roet in het eten, die hebben wel gewoon 6,3V nodig, hoewel ik die natuurlijk over beide secundaire windingen kan verdelen. hmm interesting...
Laatst gewijzigd door nl3prc op do 15 mar 2012, 22:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Ah!buis »

Kappa7 schrijft,
[Bijna goed :)
Tis 1x3A en 1x2A.
Maar onze evo-sterretjes schrijft op 14 maart,
Ik zat nog aan het volgende te denken.
Ik heb 2 gelijke 3A 6,3V secundaire wikkelingen in mijn trafo (die nog steeds onderweg is :( )
Watistnou :? .
Anne
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8119
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Kappa7 »

Volgens Menno is het 1x2 en 1x3A
Zie maar.

http://www.mennovanderveen.nl/nl/downlo ... OEDING.pdf
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door nl3prc »

Oke maar volgens de data zijn ze gelijk

S3 = 6,73 Vac (unload); Ris3 = 0,126 Ohm; I3 = 3 A (3 A volgens opgave)
S4 = 6,73 Vac (unload); Ris4 = 0,126 Ohm; I4 = 3 A (2 A volgens opgave)
S3 en S4 zijn identiek gewikkeld met hetzelfde draad

Volgens mij moet je de vermelding tussen haakjes vergeten!
Gebruikersavatar
evostars
Berichten: 152
Lid geworden op: do 01 mar 2012, 21:23

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door evostars »

nl3prc schreef:
Oke maar volgens de data zijn ze gelijk

S3 = 6,73 Vac (unload); Ris3 = 0,126 Ohm; I3 = 3 A (3 A volgens opgave)
S4 = 6,73 Vac (unload); Ris4 = 0,126 Ohm; I4 = 3 A (2 A volgens opgave)
S3 en S4 zijn identiek gewikkeld met hetzelfde draad
Volgens mij moet je de vermelding tussen haakjes vergeten!
Precies!
Info zegt 2 en 3 A
Meting(Menno) zegt 2 gelijke wikkelingen van 3A.
Vandaar dat ik van de meting van 2x 3A uitga...
Meten=weten...

Zo stond op mijn doosje van de power trafo ook 230V, maar er zat een 115V in.
En gezien het feit dat ik mijn gloeidraad niet zomaar kan herbekabelen, vanwege de point to point opbouw, ga ik het simpel houden. Geen 12.6V voor mij denk ik...
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8119
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Kappa7 »

In dat geval kan het dus prima.

Ik denk dan dat ik de opzet van Anne aan hou maar mogelijk probeer ik beide opties, eens horen of dat nog verschil gaat maken.
Gebruikersavatar
evostars
Berichten: 152
Lid geworden op: do 01 mar 2012, 21:23

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door evostars »

10000uF aan de rectified gloeispanning gehangen van de 12ax7 buisjes...
Rustig de trafo afwachten.
Bijlagen
IMAG0268.jpg
6550forever
Berichten: 31
Lid geworden op: zo 19 feb 2012, 21:34

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door 6550forever »

Is het DC gloeien van de buizen wel echt nodig? In mijn ervaring heb je bij een eindversterker niet zo gauw last van brom vanwege AC gloei. Bovendien trek je met 10000uF achter de gelijkrichter "vervelende" stromen uit de trafo. Die kan daardoor fors warmer worden. Misschien is het een idee eerst eens te kijken of de versterker inderdaad DC gloei nodig heeft om bromvrij te zijn.

En anders kun je altijd nog een valley-fill schakeling bouwen, heb je een beetje "half" DC gloei :lol: maar wel een stuk vriendelijker voor je trafo:

http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1157.pdf
Gebruikersavatar
evostars
Berichten: 152
Lid geworden op: do 01 mar 2012, 21:23

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door evostars »

Mn power trafo is binnen!

Ik heb alleen de 12ax7 (preamp+fasedraaier) fase gedraaid. De gloeidraad van de EL84 buizen is gewoon AC.

Ik meet onbeslast (zonder buizen erin):
8.15V DC op de gloeidraad (en aarde)
en 6.8VDC met 2 12ax7 buizen erin. Een iets hogere waarde dan 6,3V maar dat vind ik prima.

Ik heb voor de grap de AC ook gemeten tussen de aarde en de gloeispanning, en die was 14.2V... Dat verbaast me dan toch
Dat klopt toch niet???
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door Ah!buis »

Welke AC :? .Een gemiddelde meter doet alsof ie een sinus binnen krijgt en geeft daarvan de effektieve waarde.
Hier komt er een wisselspanning (bijna een sinus) binnen bovenop een gelijkspanning (halve top),raden wat de meter aangeeft :( .
Anne
Gebruikersavatar
evostars
Berichten: 152
Lid geworden op: do 01 mar 2012, 21:23

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door evostars »

Ok, hoe heet het apparaat dan, waarmee je de rimpel kunt meten? Behalve een scoop...
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door nl3prc »

Je kan op dc ook de rimple meten als je je meter op ac zet zet in bereik 2 of 200 mv altans dat lukt wel met mijn digitale meter met een analoge kan het nogwel eens anders uitpakken.
Maar ik doe het toch liever met een scoop
evostars schreef:
Mn power trafo is binnen!

Ik heb alleen de 12ax7 (preamp+fasedraaier) fase gedraaid. De gloeidraad van de EL84 buizen is gewoon AC.

Ik meet onbeslast (zonder buizen erin):
8.15V DC op de gloeidraad (en aarde)
en 6.8VDC met 2 12ax7 buizen erin. Een iets hogere waarde dan 6,3V maar dat vind ik prima.

Ik heb voor de grap de AC ook gemeten tussen de aarde en de gloeispanning, en die was 14.2V... Dat verbaast me dan toch
Dat klopt toch niet???
Laat eens een schema zien hoe je het nu hebt aangesloten.
Gebruikersavatar
evostars
Berichten: 152
Lid geworden op: do 01 mar 2012, 21:23

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door evostars »

Schema?
Brug gelijk richter op 1 wikkeling 6.3V ac. Na de brug, de min aan de aarde, en een 10000 uF tussen de plus en min. En dan 2 buisjes 12AX7 er tussen.
Gebruikersavatar
evostars
Berichten: 152
Lid geworden op: do 01 mar 2012, 21:23

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door evostars »

Hij doet t! Eerste indruk is goed :lol:
Bijlagen
IMAG0274.jpg
Gebruikersavatar
evostars
Berichten: 152
Lid geworden op: do 01 mar 2012, 21:23

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door evostars »

Na een paar uur geluisterd te hebben, ben ik zeer tevreden. Ik denk dat ik die R6 negative feedback van 27k voorlopig lekker laat zitten.
Ik denk dat ik de bassen nog wel iets beter kan krijgen, hoewel het nu ook al prima is. Toch 4x 220uF bestellen voor de cathodes van de EL84's.
Ben er super blij mee. Heerlijk genoten vanmiddag van het resultaat.
Gebruikersavatar
evostars
Berichten: 152
Lid geworden op: do 01 mar 2012, 21:23

Re: Bouw/modificatie verslag Mable VT86PP 12ax7 EL84 :D

Bericht door evostars »

Wellicht ga ik de cathodes van de EL84 buizen voorzien van een bias doormiddel van leds. Lijkt me een goede oplossing voor de bas.

Nu vraag ik me af, moet ik die diodes per buis, of per paar aansluiten?
Plaats reactie