Buizenversterkers simuleren.

[johan283]

Jullie zijn goed bezig, ben zelf ook al een tijdje bezig met lt-spice.

Maar het lukt me niet om een karakteristiek te maken , zoals bij een curvetracer

heeft iemand een voorbeeld van hoe dat moet?

[nl3prc]

Ik heb het model van de 12AX7 uitgewerkt:

Zie http://www.luidsprekers.org/LTspice/ voor het .asc-file.

Kijk als je dit nu ook even doet voor de 12ah7gt en de 6sl7gt
Want ik vindt dit vrij complex om uit te gaan zoeken.

[mtb]

@johan283: mijn voorbeeld is toch een "curvetracer" of bedoel je wat anders?
@nl3prc: als je de parameters van je buizen opgeeft, of een link naar een data-sheet, wil ik het wel proberen te modelleren.

[nl3prc]

Dat zou mooi zijn hier volgen de pdfjes die ik gevonden heb.

[nl3prc]

Ik heb een klein vraagje
ik heb gevonden hoe je een sinus golf kan simuleren maar ben er nog steeds niet hoe je nu een blokgolf maakt
weet één van de forum leden mischien of dat wel kan met LTSPICE

[Pjotr]

RTFM, zit er geen help in je simulator programma? Koop nu toch eens een PSice tekst/leerboekje

Een blokgolf maak je met een pulse source i.p.v. een sine source.

[nl3prc]

Kan je wel met reed the f*ckin manual beginnen.
Maar ik was daar al mee bezig krijg hem alleen niet in blokgolf wel alemaal trapezium ships maar blokgolf ho maar

Ook komt eruit onderstaande simulatie niet het gewenste.
Zie ik hier wat over het hoofd of begrijpt ltspice dit gewoon niet.

[Thorias]

Misschien iets langer simuleren dan 150ms. Capa is nog niet opgeladen! Na 1s zie je volgens mij normale gedrag van bruggelijkrichter met afvlakcondensator.

Met een amplitude van 6,3V als ingang verwacht ik zonder belasting een uitgangsspanning van ongeveer 4,9V (=6,3V - 2 diodespanningen)

Dat is ook ongeveer wat eruit komt.

Wouter

[nl3prc]

Ook met een sim van 10 sec vindt ik de uitkomst niet inline met de waarheid.
Je zou toch verwachten dat er minstens 6 volt dc uit zou komen of zie ik dat verkeerd.
Nu geeft het 0

[mtb]

Je moet geen eenheden opgeven in de definities van de bronnen/onderdelen, spice begrijpt wel waar het om gaat en kan anders in de war raken.
Hier een voorbeeld van verschillende bronnen:

Je kan ze makkelijk editten met de rechtermuistoets als de cursor op de bron een handje of stroomprobe weergeeft.
Gebruik a.u.b. labels (het A-icoon in de top-bar) op je meetpunten, dat is duidelijker.

[Pjotr]

Opm: Het is verstandig om de stijg en daaltijd van de blok niet nul te maken om er een perfecte blok van te maken. PSpice kan dan problemen met convergeren krijgen. Hou die minimaal iets van 1u in dit geval, is ook afhankelijk van de algemene convergentie settings en de stap resolutie van de transiënt simulatie, maar dat voert te ver nu

[mtb]

Inderdaad Pjotr, zoals in mijn voorbeeld.
@nl3prc je kan de achtergrondkleur van je metingen beter op grijs instellen met Tools voor je screendumps, dan is het een stuk beter te zien.

[nl3prc]

Dat met die zaagtand en bijna blokgolf had ik ook gevonden inderdaad precies zoals je het hebt gedaan.
Vind het alleen jammer dat als je een voedings schakeling maakt er niet de te verwachte spanning in dc wordt getoond
Zal de kleur aanpassen ik dacht iets te zien van 192 op alle drie

[mtb]

Je voeding doet het toch gewoon:

Na 0,5 sec. heb je 4V8dc, dat is 6V3 minus twee diode-overgangen van 0V75.
Met zo'n grote elco kan je beter wat flinkere (Schottky) diodes gebruiken.

[nl3prc]

Ja als je het zo bekijkt wel.
maar in de praktijk heb je dan meestal iets van 9 volt over die elco staan onbelast.

[Thorias]

Als je de schakeling in de praktijk zou opbouwen zoals je ze ingevoerd hebt in Spice, zal je ongeveer dezelfde resultaten krijgen.
Met een ideale spanningsbron die een sinusoïdale spanning levert met een amplitude van 6,3V kan je op deze manier geen 9VDC krijgen, zelfs niet onbelast.

Ik vermoed dat je doelt op een voeding met een transformator die onbelast een hogere dan nominale secundaire spanning zal hebben als die onbelast is. Als je dit wil meenemen in Spice, zal je een model moeten zoeken/opstellen voor een transformator dat dit gedrag simuleert.

[Pjotr]

De waarde die je opgeeft in PSpice is de top waarde. Bij trafo's is de RMS waarde opgegeven. Voor een juist resultaat moet je dus de RMS waarde van een trafo vermenigvuldigen met wortel(2).

Blijft i.d.d. dat je op zijn minst de inwendige weerstand(en) van een trafo mee moet simuleren.

[nl3prc]

Ja das allemaal leuk en aardig maar het blijft wel zo dat spice een 0 volt aan DC Operating point laat zien.
Je zou toch verwachten dat er iets uit zou komen.

[Pjotr]

Volgens die simulatie komt er toch een 4,8V DC uit ???

[nl3prc]

Als ik onderin kijk daar staat dc operating point op 0

[mtb]

Het DC-operatingpoint is voor AC-analysis, bij .TRAN laat LTspice het aan het begin van de simulatie zien, 0Vdc dus!

[mtb]

Hierbij een praktische voeding met een 1VA/6Vrms Block-printtrafo'tje:

Je kan met LTspice ook makkelijk het vermogen meten (zie de Help), er komt bijna 0W5 uit, terwijl er 2W5 in gaat:
een rendement van maar liefst 20% dus!
Het .asc-file staat op mijn site: http://www.luidsprekers.org/LTspice/

[nl3prc]

Ik krijg een fout melding
Can't find definition of model "1N4007"

[nl3prc]

Ik ben zelf ook nog even aan het spelen geweest en kwam tot het volgende

[mtb]

Ik heb het model van de 1N4007 in AC-adapter.asc op mijn site gezet.
Verder heb ik de trafo aangepast met gegevens van Block: nullastverlies=0W9, nullastspanning=11V2top.
Het rendement komt nu op 33% uit.