Lampucera

BertDB · Bericht door **BertDB** » za 20 dec 2008, 14:03

in een SRPP wordt de spanningsversterking enkel en alleen door de buis bepaald, en die ligt VAST op -mu/2 (de - duidt op inversie).

6N6P buizen hebben een mu van 22, spanningsversterking is dus -11x

mischa72 · Bericht door **mischa72** » za 20 dec 2008, 22:52

Dat wordt dus een willekeurige buis nemen (de 6SN7 werd mij reeds aanbevolen) en vanuit de versterking weer gaan verzwakken aan de uitgang met zeer goeie weerstanden. Op deze manier wordt ook eventuele ruis vanuit de versterkertrap verzwakt.

Ik weet voldoende.

Groeten,
Mischa

ray5150 · Bericht door **ray5150** » do 25 dec 2008, 22:06

Ik heb een paar vragen:

Ik heb de PDF van Josh bekeken en uitgeprint.

het schema geeft voor de transformator een anodestroom van 100 mA,
nu schrijft Xbake:

xbake schreef:
een SRPP van 6N6P met elke buishelft een kathodeweerstand van 68ohm.
Stroom staat ingesteld op 16mA.

Is dit per buishelft of per buis? als ik uitga van 2 buizen kom in het slechtse geval uit op 64 mA in totaal.

is 100 mA dan niet wat overgedimensioneerd?

Andere vraag:
ik heb nog enkele nieuwe ECC83 liggen waarmee ik een SRPP wil bouwen.
kan dat volgens het schema van Josh? en hoe bereken ik de juiste waarde's voor de weerstanden?

Ik heb die EXEL sheet bekeken maar daar wordt ik ook niet veel wijzer uit.

Sorry voor de vele vragen maar ik weet nog niet veel van buizentechniek.

mischa72 · Bericht door **mischa72** » do 25 dec 2008, 22:12

Als ik mij niet vergis loopt bij een SRPP dezelfde stroom door beide buishelften. Volgens mij heb je al voldoende aan 32mA totaal. Hoe er rekening mee dat dit een ruststroom is. Tijdens gebruik zal deze stroom variëren.

Groeten,
Mischa

ray5150 · Bericht door **ray5150** » ma 29 dec 2008, 0:06

Ik heb even een schematje in elkaar gezet.

wie kan mij vertellen of dit gaat werken en wat voor waardes er nodig zijn voor de weerstanden en condensatoren?

RobertD · Bericht door **RobertD** » ma 29 dec 2008, 9:36

R4 = 0 Ohm, dus daar kun je beter een draadje tekenen

R1 = R3 = 1k5 of 2k2. Beetje afhankelijk van de voedingsspanning. Meet de stroom door de buizen door de spanning over één van deze weerstanden te meten. Een stroom van 1 à 2 mA is goed.

R2 = 470k of 1M

R5 = 470k

De koppelcondensatoren kunnen iets van 470nF zijn.

Houdt er rekening mee dat de versterking van dit schakelingetje 50x is. Dat is erg veel. Ook zal de uitgangsimpedantie vrij hoog zijn. Ik weet niet precies hoe je dat moet uitrekenen, maar ik schat dat het iets van 20k zal zijn. Misschien dat een ander daar iets over kan zeggen?

BertDB · Bericht door **BertDB** » ma 29 dec 2008, 15:11

de uitgangsweerstand van een SRPP wordt als volgt berekend:

CODE: Selecteer alles

Ruit,SRPP = 0,5 x [Ri + (µ+1) x Rk]

ingangsweerstand van een SRPP is oneindig.

mvg, bert

AatV · Bericht door **AatV** » ma 29 dec 2008, 20:07

De ingangsweerstand van de SRPP van een paar posts terug is gelijk aan R2!

groeten,
Aat

BertDB · Bericht door **BertDB** » ma 29 dec 2008, 21:07

inderdaad, die had ik even niet in rekening genoemn

ray5150 · Bericht door **ray5150** » ma 29 dec 2008, 23:35

Allemaal bedankt voor de hulp. daar kan ik iets mee.

De versterkingfactor, is daar een bepaalde weerstand voor verantwoordelijk of is dat door het type buis bepaalt?

Is het goed of niet goed als de uitgangsimpendatie hoog is en hoe kan ik dat naar beneden krijgen.?

Over R4, is die niet afhankelijk van de aangelegde spanning? en wat is de boven en ondergrens voor de anodespanning?
(ik zal eens een datasheet opzoeken...)

BertDB · Bericht door **BertDB** » di 30 dec 2008, 0:52

Zoals Robert reeds vermeldde schrap je R4 beter.
In een SRPP wordt de spanningsversterking énkel en alleen door de mu van de buis bepaald, en wel volgens:

CODE: Selecteer alles

Au,SRPP = -0,5 x µ

de (-) duidt op het inverterend karakter van de schakeling

Het is best dat de uitgangsimpedantie van een voorversterkende trap laag is. De ingangsimpedantie is dan weer best zo hoog mogelijk.

Hoe je daar invloed op hebt ?
kijk even naar de formule die ik je gaf. op welke factoren kan je überhaubt invloed hebben ? Ri en µ zijn buiseigenschappen, enkel Rk is dus te beïnvloeden.. daarmee heb je ook het antwoord op je vraag

en inderdaad.. er bestaan nog steeds datasheets van buizen.. het kan best handig zijn deze even in te kijken. achteraf kan je voor vragen steeds hier terecht

RobertD · Bericht door **RobertD** » di 30 dec 2008, 22:00

Datasheets kun je vinden op:

http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

Ik heb zelf met groot plezier een 12AY7 alias 6072 toegepast in een cd-speler. Schema gebruikt van de site van TriodeDick kopje Transissstor eliminator in de rubriek projecten.

R4 is gewoon echt nul. De voedingsspanning wordt dan verdeeld over de twee triodes, daarmee staat het punt waar je je signaal aftapt op nagenoeg de halve voedinggspanning. Daarmee heb je dus de grootste spanningszwaai die je maar kunt krijgen.

ray5150 · Bericht door **ray5150** » di 30 dec 2008, 23:19

RobertD schreef:
Datasheets kun je vinden op: http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

Link geeft een foutmelding

Ik ga eens even bij triode Dick rondneuzen. bedankt voor de tip.

BertDB · Bericht door **BertDB** » di 30 dec 2008, 23:56

hier gaat ie prima.
probeer anders even http://tdsl.duncanamps.com/index.php en klik door naar tube data.

De bovenste buis vormt in feite de belasting voor de onderste (en neemt dus de rol van de anodeweerstand over). Daarom mag R4 ook wegvallen.

Hou er wel rekening mee dat de aangelegde anodespanning niét hoger is dan de maximaal toegelaten van je buis (zie datasheet), aangezien deze rechtstreeks op de anode terecht komt

ray5150 · Bericht door **ray5150** » wo 31 dec 2008, 0:06

Hij doet het nog steeds niet. ik heb al iets anders gevonden.
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=ecc ... heet&meta=

RobertD · Bericht door **RobertD** » wo 31 dec 2008, 10:18

http://www.freewebs.com/valvewizard1/srpp.html

Goed stuk over SRPP ( in het Engels.. )

mischa72 · Bericht door **mischa72** » wo 31 dec 2008, 10:27

RobertD schreef:
http://www.freewebs.com/valvewizard1/srpp.html

Goed stuk over SRPP ( in het Engels.. )

Inderdaad een heel interessant stukje. Ook duidelijk uitgelegd, maar ik vraag me alleen af waar die Ra vandaan komt (60k). Is dat een waarde die uit de specs komt? In specs kom ik alleen maar Ri tegen, of is dat hetzelfde?

edit: Volgens mij heb ik het al op de site van Duncan gevonden. Hier staat voor de ecc83 een Ra van 62k5. Hiermee concludeer ik ook dat Ra en Ri door elkaar gebruikt wordt. Ik dacht dat Ra de weerstand was die tussen hoogspanning en anode kwam te zitten.

Groeten,
Mischa

RobertD · Bericht door **RobertD** » wo 31 dec 2008, 17:01

Ik denk dat dat inderdaad door elkaar gebruikt wordt.

Overigens is S = mu * (1/Ri)

Waarbij S de steilheid in mA/V is.

ray5150 · Bericht door **ray5150** » zo 01 feb 2009, 12:38

Nog even over de 6N6P, met name de gloeispanning.
Ik zie in de datasheet dat beide gloeidraden intern paralel geschakel staan.
Hetgeen betekend dat hij dus niet op 12,6 kan gloeien?

Maar in het schema in deze post staat wel 12,6 volt aangegeven met de massa op pen 9.

Wie kan dit verduidelijken?. ik vind het zonde om gelijk een buis op te blazen met de verkeerde spanning.

mischa72 · Bericht door **mischa72** » zo 01 feb 2009, 12:41

Waarschijnlijk worden de buizen voor de gloei in serie gezet.

Groeten,
Mischa

gervenja · Bericht door **gervenja** » zo 01 feb 2009, 13:14

Volgens mij is het zo dat al dit soort russische buisjes een afscherming hebben tussen de twee triodes in en dat die aan massa gelegd moet worden. Dit is ook het geval voor de 6N1P, 6N2P, 6N23P en de 6N30P.

hilbren · Bericht door **hilbren** » wo 04 feb 2009, 19:23

Even heel wat anders, weet iemand of er in of om utrecht ergens ecc83 buisjes te krijgen zijn?

(ik heb voorkeur voor JJ buisjes)

Bericht door **audioot** » wo 04 feb 2009, 19:40

mss bestellen bij AE-europ?
mvg
audioot

Paultjuhh · Bericht door **Paultjuhh** » wo 04 feb 2009, 20:31

hilbren schreef:
Even heel wat anders, weet iemand of er in of om utrecht ergens ecc83 buisjes te krijgen zijn?

(ik heb voorkeur voor JJ buisjes)

Ik heb totaal geen verstand van buizen

, maar heb je hier misschien iets aan?
http://www.baco-army-goods.nl/product_825.html

ray5150 · Bericht door **ray5150** » wo 04 feb 2009, 20:38

dat is in ijmuiden, dan kan je net zo goed doorijden naar noord-holland.