Subwoofer monster

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

vissertjeP
Berichten: 9
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 18:25

Subwoofer monster

Bericht door vissertjeP »

Goede dag mensen!

Ik ben nieuw hier op het forum en zal me even voorstellen. Ben Pieter en woon in Noord Holland. Mijn kennis met zelfbouw speakers zijn beperkt, maar de basis kennis is aanwezig en vind het leuk om te doen.

Wat wel redelijk lukt is een sub in elkaar zetten, persoonlijk vind ik dit het leukste om te doen om dat ik van knallen hou :), ik heb ook op dit voor diverse dingen gelezen en vind het tijd om nu voor me eigen een monster te bouwen.

Het project zal begin januari van start gaan met bestellen en eind januari met de bouw, zal proberen ook wat leuke foto's erop te zetten

wat ik hier vaak gelezen heb is de CSS SDX15
deze wilde ik niet gebruiken, maar een stapje hoger nog. wat ik op internet na veel kijken en speuren ben tegen gekomen is deze woofer: de Soundsplinter RL-P18. Hiervan wil ik er graag 2 bestellen uit Amerika en twee subjes mee maken, maar misschien weten jullie nog wel leukere subjes.

http://www.soundsplinter.com/rlp18_subw ... ation.html

De AMP vind ik nog wel moeilijk om te kiezen, de enigste die ik daarvoor kan is de Hypex DS 8.0, maar misschien hebben jullie daar nog andere ideeen over.

De woofer, dual 4ohmVC, wordt in serie gezet. Het klopt dat de Re verviervoudigd en de BL verdubbeld?

Zit alleen nog te twijfelen tussen BR of closed

Heb me laten vertellen dat een topje bij de 40 hz niet zo erg is, zoals bij de BR te zien is.

Groupdelay van de BR gaat pass omhoog onder de 20 Hz neem aan dat dit ook niet z'n punt is.

Verder zal er nog iets geprobeerd moeten worden om het air door de BR poort minimaal hoorbaar te houden.



Wat vinden jullie van dit project? zouden jullie dingen anders doen? drivers? inhoud?, wil niet groter als 200 liter eigenlijk. ik hoor het graag :)
Bijlagen
test3.JPG
test2.JPG
test1.JPG
Gebruikersavatar
amanda
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 758
Lid geworden op: zo 06 jul 2008, 9:55
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Bericht door amanda »

Hoi,

Ik vraag me af of de "soundsplitter" nu echt een stapje omhoog is.....

Voor 150 liter gaat ie niet echt diep is mijn mening, ik denk dat er betere alternatieven zijn!

Maar waar ga je hem voor gebruiken?

Er zijn ook hele mooie PA woofers die tot zo'n 35Hz doorgaan, ik denk dat dat een mooi alternatief is en hebben vaak weinig vervorming bij hoge volume's en het rendement is lekker hoog!

Groetjes, Amanda
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Bericht door Walt »

De meeste PA woofers hebben niet zo'n grote x-max, het merk BMS heeft echter wel 18 inchers in het programma met een flinke x-max.

Groeten Walter
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Ik ben ook aan het kijken naar hele serieuze (sub)woofers. Omdat niet overal metingen van zijn gemaakt is het soms nodig om in te schatten hoe de woofers presteren. Ik denk dat een van de beste 18"woofers de nieuwe exodus mealstrom X woofer is. Die heeft de motor van adire en ik weet dat die motors in het laag zeer goed presteren.

http://www.diycable.com/main/product_in ... cts_id=681
http://www.audiojunkies.com/blog/1380/m ... has-landed

Ik heb hem ook onder de 400dollar te koop gezien.


Die soundsplinter kan je beter anders tunen. Dit zal vast een bonkend laagkarakter geven. Een kaarsrechte respons tot 20Hz is vaak niet gewenst in een normale huiskamer vanwege de roomgain. De respons die je met de css sdx 15 krijgt in 240l getuned op 15 Hz lijkt mij zeer prettig werken bijvoorbeeld. Je creeert dan een soort van 8dB/octaaf afval wat mooi aansluit op de roomgain die vaak inzet met 8dB/octaaf en je houdt gigantisch veel headroom over tot aan 13Hz, met een groupdelay die tot 30Hz zeer laag blijft.

Ik heb de BMS woofers gehad. 2 stuks 18N850, maar ik zou nu voor een woofer kiezen die uitzichzelf lager komt zonder teveel te boosten. 13mm one way is eigenlijk net te weinig als je gesloten écht wil knallen. In een br werkt de BMS voor HT of subbas niet goed.
vissertjeP
Berichten: 9
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 18:25

Bericht door vissertjeP »

amanda schreef:
Hoi,

Ik vraag me af of de "soundsplitter" nu echt een stapje omhoog is.....

Voor 150 liter gaat ie niet echt diep is mijn mening, ik denk dat er betere alternatieven zijn!

Maar waar ga je hem voor gebruiken?

Er zijn ook hele mooie PA woofers die tot zo'n 35Hz doorgaan, ik denk dat dat een mooi alternatief is en hebben vaak weinig vervorming bij hoge volume's en het rendement is lekker hoog!

Groetjes, Amanda
Mee eens kan beter inderdaad in een 200 liter kastje, hierbij wordt een -3db van 24 hz gehaald.

Gebruik voor films en muziek.
Ik ben ook aan het kijken naar hele serieuze (sub)woofers. Omdat niet overal metingen van zijn gemaakt is het soms nodig om in te schatten hoe de woofers presteren. Ik denk dat een van de beste 18"woofers de nieuwe exodus mealstrom X woofer is. Die heeft de motor van adire en ik weet dat die motors in het laag zeer goed presteren.

http://www.diycable.com/main/product_in ... cts_id=681
http://www.audiojunkies.com/blog/1380/m ... has-landed

Ik heb hem ook onder de 400dollar te koop gezien.
ga ik eens proberen te simuleren!
Bijlagen
200l.JPG
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Ik denk dat je de poort lager moet tunen. Probeer eens 16 Hz. Een bult rond 30Hz is niet gewenst. Het gaat niet alleen om het -3dB punt, maar ook om de afval naar het laag toe. In een kamer heb je bijv kans op een staande golf rond die frequentie. Uiteindelijk geeft dat dan heel veel gedreun rond die frequentie, maar geen echte subbas. Een hoger -3dB, maar lager liggend -8dB punt lijkt mij een betere compromis.

Het is belangrijk dat de parameters kloppen bij het in serie schakelen. Het maakt veel uit voor de afstemming.
vissertjeP
Berichten: 9
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 18:25

Bericht door vissertjeP »

Montana eerst bedankt voor je reactie, je helpt me ontzettend! :D,

ik heb net even een simulatie gemaakt met de maelstrom X en zag er indrukwekkend uit, zelfs in een 150 liter behuizing, vc's in serie (Rex4 blx2) en nog goedkoper ook! red ook wat hogere max spl,

ik snap nu dat een bult rond 30 hz niet bevorderlijk is, die maelstrom ziet er goed uit toch?
Bijlagen
maelstrom.JPG
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Als je rechtermuisklik doet en dan met options de schaal aanpast en de grafiek laat lopen tot 600Hz is het wat makkelijker te beoordelen. Een sub gebruik je toch niet tot 6000Hz..

De mealstrom is inderdaad een bad ass om het zo maar eens te zeggen. Ik zal hem ook eens simuleren strx. Kijk ook naar de lengte van de br. De diameter van de br mag niet minder dan 18/20cm zijn ivm poortruis. Een br poort van 1.5 meter is vaak niet binnen het design te passen. Als je ze voor film gaat gebruiken is laag tunen vaak een must. Als je kijkt naar de conus excursion zie je dta die onder de afstemfreq snel stijgt. Lager tunen kan dat punt waarop de br grip verliest op de conus lager leggen. De max output rond 13Hz stijgt dan en de output rond 20Hz daalt dan iets.

Ik ben benieuwd wat de totale kosten zijn om 1 zo een woofer hier te krijgen. Ik heb nu een CSS SDX15 naast me liggen, maar als de mealstrom in een even grote kast kan is dat voor mij ook een optie.

Wat moet je trouwens met twee van die dingen? 114dB op 15Hz per stuk zou mogelijk moeten zijn met slim tunen. Met twee haal je 120 dB. In een woonwijk is dat niet te doen. Gesloten configuratie is natuurlijk een ander verhaal. Dan zijn twee van die subs geen overkill als het hard moet.
Gebruikersavatar
Paul
Berichten: 1577
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 22:27
Locatie: Rotterdam

Bericht door Paul »

diycable verzendt (subwoofers) niet naar NL werd mij gemaild, daarvoor verwijzen ze naar een zweedse webshop met veel minder aantrekkelijke prijzen
vissertjeP
Berichten: 9
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 18:25

Bericht door vissertjeP »

Montana schreef:
Als je rechtermuisklik doet en dan met options de schaal aanpast en de grafiek laat lopen tot 600Hz is het wat makkelijker te beoordelen. Een sub gebruik je toch niet tot 6000Hz..
Ok.
De diameter van de br mag niet minder dan 18/20cm zijn ivm poortruis. Een br poort van 1.5 meter is vaak niet binnen het design te passen.
Wilde een BR van hout maken en afschuren aan het eind, dat verminderd het gehoor aan poort ruis dan scherpe kanten, tenminste dat is mijn verteld. met 200 watt wordt inderdaad de poort ruis pittig. zal niet weten inderdaad hoe aan te passen veel meer als 40 centimeter gaat het niet worden, aangezien er aan de achterkant nog wel wat vrij moet zijn, zie afbeelding
Als je ze voor film gaat gebruiken is laag tunen vaak een must. Als je kijkt naar de conus excursion zie je dta die onder de afstemfreq snel stijgt. Lager tunen kan dat punt waarop de br grip verliest op de conus lager leggen. De max output rond 13Hz stijgt dan en de output rond 20Hz daalt dan iets.
Mja lager tunen op bijvoorbeeld 14 hz ziet er ook wat beter uit wat betreft cone excursion, nadeel is dat airspeed en groupdelay toeneemnt, groepdelay maakt niet veel uit, maar de poortruis wordt wel groter.
Wat moet je trouwens met twee van die dingen? 114dB op 15Hz per stuk zou mogelijk moeten zijn met slim tunen. Met twee haal je 120 dB.
Woon gelukkig niet in een woonwijk :) het is voor een redelijke ruimte circa 100 mm2 en moet gewoon top zijn :D

grt Pieter[/quote]
Bijlagen
edit2.JPG
edit.JPG
vissertjeP
Berichten: 9
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 18:25

Bericht door vissertjeP »

Paul schreef:
diycable verzendt (subwoofers) niet naar NL werd mij gemaild, daarvoor verwijzen ze naar een zweedse webshop met veel minder aantrekkelijke prijzen
Dit zal op andere manieren te regelen zijn :), zo heb je voldoende sites die voor jou willen kopen en versturen tegen een meerprijs(valt mee). mocht dat wel groot verschil uitmaken, kan ik als laatst nog een kennis van me contacen die daar af en toe zit.

evengoed jammer :(
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

hmm.. een poort van 10 bij 10 is natuurlijk een lachertje voor een 18"sub.. Als je een br wil maken zal je rekening moeten houden met een vrij lange poort. En lange gebogen buis kan ook. Een buis heeft minder wrijving dan een vierkante poort en is dus idealer..
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Bericht door bartsegers »

Misschien een slotpoort toepassen?
Kan soms net de oplossing zijn als je een lange poort niet kwijt kan.
Ook heb je sneller een groot oppervlak voor je poort.
Werking is hetzelfde. Ideaal is het als je werkt met afgeronde hoeken tbv de wrijving.
vissertjeP
Berichten: 9
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 18:25

Bericht door vissertjeP »

bartsegers schreef:
Misschien een slotpoort toepassen?
Kan soms net de oplossing zijn als je een lange poort niet kwijt kan.
Ook heb je sneller een groot oppervlak voor je poort.
Werking is hetzelfde. Ideaal is het als je werkt met afgeronde hoeken tbv de wrijving.
ehm leg uit ik begrijp je niet helemaal 8)
Gebruikersavatar
Paul
Berichten: 1577
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 22:27
Locatie: Rotterdam

Bericht door Paul »

tactisch geplaatst plankje...
Bijlagen
slotpoort.jpg
slotpoort.jpg (12.96 KiB) 2153 keer bekeken
vissertjeP
Berichten: 9
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 18:25

Bericht door vissertjeP »

Aha dat is zeker een goed idee!
thnx!

Ik heb contact opgenomen met het bedrijf uit zweden, ze willen hem leveren voor 350 euro + shipping.

ook gekeken om het uit amerika te halen 360 $, vraag nu een aantal shipping kosten op. volgens mij kan ik ze beter uit zweden halen i.v.m. invoerrechten, btw etc.? minder strenge controle volgens mij.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Bericht door Henkjan »

zweden = EU dus hun incl BTW prijs is die jij betaalt, geen invoerrechten etc.
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Zou die surround van foam of rubber zijn?..

Lijkt op foam. Ik vraag me af wat de levensverwachting van dat foam materiaal is tegenwoordig. We kennen allemaal de gaten die in foamranden van de "oudere" drivers vallen.

Het moderne foam is misschien gelijkwaardig aan rubber..


In een 240 l br kast @15 getuned heb je zo een 1500 watt nodig om er alles uit te persen. Met HT is het belangrijk om zoveel mogelijk headroom te hebben in het extreem laag. >100dB op 13Hz. Op die manier kan de subwoofer geen controle verliezen en over xmech heengaan.
vissertjeP
Berichten: 9
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 18:25

Bericht door vissertjeP »

Henkjan schreef:
zweden = EU dus hun incl BTW prijs is die jij betaalt, geen invoerrechten etc.
Dat is mooi
In een 240 l br kast @15 getuned heb je zo een 1500 watt nodig om er alles uit te persen. Met HT is het belangrijk om zoveel mogelijk headroom te hebben in het extreem laag. >100dB op 13Hz. Op die manier kan de subwoofer geen controle verliezen en over xmech heengaan.
dan komen we nu inderdaad bij het tweede punt, de amp. misschien 2 stuks EP2500, voor elke VC, maar misschien is 1 wel genoeg.

een tegenvaller is dat ik niet met kerst het kan bouwen, de reden hiervoor is dat de maelstrom-x pas weer half februari beschikbaar is :(
Bart_M
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 1716
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 7:17
Locatie: Eindhoven

Bericht door Bart_M »

Dit lijkt me ook nog wel iets:
Afbeelding

10 Hz of Extream Bass Supremacy!
Unmatched in flexibility the SQX Ultra High-Quality Subwoofer will play any type of music you have with the utmost clarity and intensity. With a Quad 1 Ohm voice coil configuration and a Massive range in frequencies, this woofer will excel in any high-end application. State of the art motor structure that incorporates a powerful 300 oz magnet. Hand wound, heat treated 3 inch voice coil, custom designed Kevlar/Glass Fiber cone. Two custom reinforced, woven double laminated spiders with woven tinsel leads. At 101 dB efficiency this woofer will play louder than most woofers with a 3000 watt RMS rating. Less Power - More SPL. This woofer is Massive in every way~

Details

SKU SKUSQX15
Weight 70.00 lbs
Size 15
Watts 2500
RMS 1250
Cone Aluminum
Voice Coil 3" Quad 1 Ohm
Surround Dual Layer 1" Tall
Magnet 300oz Flux Ferrite Y40
Terminals Push-In or Bannana Nickel Plated
Basket Double Aluminum Die-Cast
Tinsel Leads Woven Silver Plated
X-Max 60mm peak to peak
SPL 101 dB
LIST PRICE: $999.95[/img]
Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Bericht door Vuurkat »

Is dat niet een autowoofer?
Bart_M
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 1716
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 7:17
Locatie: Eindhoven

Bericht door Bart_M »

Ik kan helaas geen T/S terugvinden.
Maar een beetje laag boosten gaat best met deze woofer. :)
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Wat een lelijk ding zeg :twisted:

http://www.audiopulse.com/products/subw ... /lms-ultra Dit performed supergoed, maar is niet te betalen.. Met een budget over 1000 euro per driver is TC sound ook heel leuk!
Bart_M
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 1716
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 7:17
Locatie: Eindhoven

Bericht door Bart_M »

Ik kan geen prijsje vinden van die laatste driver.
In welke richting moet ik denken?
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Bericht door Martijn H »

Bart_M schreef:
Ik kan geen prijsje vinden van die laatste driver.
In welke richting moet ik denken?
Ik geloof "adviesprijs" rond de 1500 dollar, maar prijzen verschillen doorgaans enorm.

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... t-new.html

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... -test.html
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”