Even voorstellen

[marantz]

Hoi allemaal,

Ik ben nieuw op dit forum en zal mij even voorstellen. Ik ben 37 jaar, woonachtig in het noorden van het land en ik ben een liefhebber van muziek/audioapparatuur (wie niet hier )

Nu heb ik het plan om samen met een vriend van mij ons eens te gaan storten op het zelf bouwen van luidsprekers. We willen simpel beginnen omdat we behalve wat theorie nog geen enkele ervaring hebben.
Een 2-weg systeem, budget, lijkt ons een leuke start. Denk dat we de drivers, filter ed gewoon bij Conrad kopen om het wat eenvoudig te houden. Het grote vraagstuk waar we voor nu mee zitten is de kast. Hoe gaan we van start?
Zelf leek mij grenenhout wel een geschikt, niet echt duur en makkelijk te bewerken. Maar is dit eigenlijk wel echt geschikt?
En het ontwerp? Ik heb veel gezocht op dit forum maar kan daar niet echt wat over vinden. Waar moeten we rekening mee houden?

Ons uiteindelijke doel is het vervangen van onze eigen luidsprekers. Voor mij persoonlijk geldt dat die ongeveer het uiterlijk moeten hebben van de B&W 803D. Geluid moet wel anders dan de B&W 803D, die vind ik namelijk wat te dof klinken. Met behulp van onze drive en dit forum zal het uiteindelijk zeker lukken. En alle luidsprekers die we in onze tussenliggende leer-periode gaan maken zullen belanden bij familie ofzo

[Henkjan]

Ha die Marantz, welkom hier!

gewoon hout is minder geschikt omdat het gaat werken en dan krijg je mogelijk kieren enzo. je zou wel met zgs meubelpanelen (van die planken opgebouwd uit tegenelkaar gelijmde latjes) aan de slag kunnen. of neem een goede kwaliteit multiplex, met een lakje kan dat ook mooi zijn. het meest gebruikt is echter MDF..

wat algemene punten:

• heb je al eens gelezen in onze bibliotheek: http://www.zelfbouwaudio.nl/
• standaard filters gaat bijna nooit goed werken in een kast
• als je de woorden budget en 2weg noemt, is dit een goed begin: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=15&t=6227 (lees ff alles door, de tweeter in het origineel is wat lastig te krijgen iirc, er is ook een versie met een Seas tweeter) maar er zijn hier plenty andere leuke 2weg ontwerpen. btw: wat noem je "budget"?

[marantz]

Goed, geen grenen dus. Had ik zelf ook aan kunnen denken, tuurlijk werkt dat!
De bibliotheek had ik net als dit forum al uitgebreid bekeken.
Standard filters werken dus nooit goed? Maakt iedereen die uiteindelijk dan altijd zelf?
Nou ja, dat laat ik nog even in de ijskast liggen...voor ons beginproject gebruiken we wel een standardfilter.
We moeten het begin enigszinds eenvoudig houden hè.

De topic waar je de link van gaf was wel erg interessant zeg. Dat is ook behoorlijk mooi geworden.

Sjah dan je vraag, budget...het zit hem niet op 50 euro vast ofzo, we doen het tenslotte ook met zijn 2-en. Zowel qua tijd als geld. Maar, laten we zeggen...voor de 2 luidsprekers samen ongeveer 200-250 euro?

[EppeRRR]

Misschien een idee om te denken aan de componenten van de Visaton Clou



Visation geeft zelf de prijs van +/- €266,- (kant en klaar dacht ik), terwijl je
aan componenten (zou je die los kopen) nog geen €150,- kwijt bent voor beide
kasten

[marantz]

Zo! We zijn eruit

We gaan inderdaad maken wat Epperrr had voorgesteld. Nog even getwijfeld maar dat wordt hem.
De spullen gaan we nu bestellen en dat wilden we bij europe-audio doen. Is dit slim of is het slimmer om ergens anders te bestellen?
Dan nog een vraagje. Visaton heeft een kant en klaar filter voor de Clou. Deze kost ongeveer 35 euro per stuk. Maar Visaton maakt ook filters met ook de scheiding op 3000 Hz voor slechts 15/16 euro per stuk. Wat adviseren jullie? De echte of de goedkopere variant?

Verder gaan we volgende week naar een bouwmarkt voor het houtwerk en kunnen we los. Het zal allemaal niet snel gaan maar ik ga jullie zeker, met foto's op de hoogte houden.

[ray5150]

Een scheidingfilter is in principe afgestemd op de kombinatie van een kast en een set drivers.
Door metingen,berekiningen en simulaties is dit zo goed mogelijk op elkaar afgestemd, om een zo recht mogelijke frequentie-karakteristiek, en een goede rechte impendantie te krijgen. (toch?)
strikt genomen kun je een filter voor speaker A ook in speaker B gebruiken, het zal werken maar gaat niet goed klinken,
de mogelijkheid bestaat ook dat je de drivers beschadigd met name die voor de hoge tonen. (tweeters) omdat de kantelpunten dan zeer waarschijnlijk verkeerd liggen.
Probeer altijd de filters te gebruiken die voor kast en drivers zijn afgestemd. dat is maatwerk. anders is al je moeite voor niks.

veel succes met bouwen en hou je camera erbij, foto's willen we zien!!

Clou_Audio2.pdf

(1.22 MiB) 342 keer gedownload

[EppeRRR]

Zo! We zijn eruit

We gaan inderdaad maken wat Epperrr had voorgesteld. Nog even getwijfeld maar dat wordt hem.
De spullen gaan we nu bestellen en dat wilden we bij europe-audio doen. Is dit slim of is het slimmer om ergens anders te bestellen?
Dan nog een vraagje. Visaton heeft een kant en klaar filter voor de Clou. Deze kost ongeveer 35 euro per stuk. Maar Visaton maakt ook filters met ook de scheiding op 3000 Hz voor slechts 15/16 euro per stuk. Wat adviseren jullie? De echte of de goedkopere variant?

Verder gaan we volgende week naar een bouwmarkt voor het houtwerk en kunnen we los. Het zal allemaal niet snel gaan maar ik ga jullie zeker, met foto's op de hoogte houden.

Ik ben benieuwd

[marantz]

Oke, bedankt. Gaan we dus toch maar wat meer geld uitgeven voor het juiste filter. Ik ben benieuwd of ik zelf ooit ga snappen hoe dat precies allemaal werkt

En europe-audio? Is dat een goede plek om onze benodigdheden te bestellen?

PS Geen zorgen, de foto's volgen zeker!

[Vuurkat]

En europe-audio? Is dat een goede plek om onze benodigdheden te bestellen?

Ja hoor, daar heb ik ook twee keer wat besteld en dat is allemaal prima gegaan.

[marantz]

Oke, we kunnen niet meer terug nu.

We hebben de spullen besteld bij europe-audio en gisteravond zijn we bij Karwij geweest om het houtwerk te kopen en op maat te laten zagen. Ging vrij netjes daar moet ik zeggen. Keurig met veel geduld alles gezaagt. Het is alleen wel 18mm MDF geworden ipv 16mm. 16 is in Nederland niet populair?

Nu wachten we even op de spullen van europe-audio en dan maar eens met het klussen beginnen.

Ik kom wel gelijk even een vraag tegen: de drivers die besteld zijn zijn 8 ohm. Zoals Visaton zelf ook zegt. Maar bij de specificaties staat 4 ohm. Hoe zit dat nu? Of is het gewoon een typefoutje?

[Vuurkat]

Waar zie je 4 ohm staan?

[marantz]

Hier, bij de technische informatie: http://www.visaton.com/en/bauvorschlaeg ... index.html

[wouter]

2x 8Ohm woofers parallel wordt 4Ohm:



En je kunt zien dat de impendantie (schaal rechts van de grafiek - hoort bij rode lijn) richting de 4Ohm gaat, maar niet onder 3,2 Ohm komt - volgens mij niet eens onder de 4 Ohm - en daarmee voor een 4Ohm je versterker het niet heel moeilijk maakt

[marantz]

Even de voortgang met jullie delen...

[marantz]

En hier zitten de gaten er al in.

Morgen gaan we fresen en donderdag de boel netjes bijwerken.
Daarna kunnen we al gaan denken aan het lijmen...
Ben toch zo benieuwd hoe ze klinken gaan

[EppeRRR]

Oh kijk eens aan, de aftrap is er

Goed bezig en suc6

[TH0M]

Dat gaat lekker!

Wat ga je nu nog frezen? Ga je de drivers verzinken in de baffle? Het is een beetje mosterd na de maaltijd, maar je kun over het algemeen beter eerst frezen. Je kunt dan namelijk het center van het gat gebruiken om je circle geleider in te stellen.

Veel succes!

Thom

[marantz]

Dat gaat lekker!

Wat ga je nu nog frezen? Ga je de drivers verzinken in de baffle? Het is een beetje mosterd na de maaltijd, maar je kun over het algemeen beter eerst frezen. Je kunt dan namelijk het center van het gat gebruiken om je circle geleider in te stellen.

Veel succes!

Thom

Ja, klopt! We hadden beter eerst kunnen fresen. Nu gaan we er omheen fresen en dan netjes afwerken. Dat fresen is al gebeurd...
Het is een goede leer voor de volgende keer, zoals ik al eerder aangaf zijn dit oefenluidsprekers
Het enige waar ik nu nog tegen aan zie is het afwerken met fineer. Met de site van Edo erbij hoop ik dat we het goed voor elkaar krijgen.