Een surroundspeaker, maar dan anders... *Naam: Ωnia*

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door SARK »

Moeilijk :!: maar ik ga toch voor optie C.
Bijlagen
uss-enterprise.jpg
Concept3.jpg
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door wouter »

ik ga voor optie 1

zoals je optie 3 geschetst hebt doet me denken aan het surround ontwerp van forumlid Buisje, welke zelfs in hobby hifi/klang+ton gestaan heeft.
Gebruikersavatar
TH0M
Berichten: 280
Lid geworden op: di 26 aug 2008, 12:36
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door TH0M »

Ik ga ook voor optie 1. Ik vind hem een stuk mooier, maar is gelijk ook moeilijker te maken!
Gebruikersavatar
MichaelB
Berichten: 2061
Lid geworden op: vr 04 jul 2008, 10:49
Locatie: Soest

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door MichaelB »

Optie A, cool man!
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

Helaas moet ik weer terug naar de tekentafel.
De mal blijkt toch niet geschikt goede kopieen te maken. Dit is echt een klus voor een CNC-frees. Als het een monitortje was geweest had en wat grotere afmetingen (zoals de Nexus) dan gaat het wel maar niet een kleine vloerstaander als deze.
Ik zit zelfs heel erg te twijfelen aan het omnidirectionele aan te houden.

Ik kwam laatst deze speaker tegen:
Afbeelding

Dat lijkt me ook wel wat. Dan of met de Tangband breedbander als solo of met dezelfde bezetting als mijn hoofdspeakers (Seas L15RLY/P & Seas 27TBFC/G). Dit laatste zou wel voor een mooi homogeen geluid zorgen. Nu gaat een helicopter van formaat chinook naar formaat modelheli als hij van voor naar achter komt overvliegen.
Komend weekend ga ik weer wat tekenen om het een en ander in beeld te krijgen. De foto's volgen dus nog.

Mocht je nog een suggestie hebben dan hoor ik het natuurlijk graag.
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

Even wat met Sketchup gespeeld en hier zijn weer wat ontwerpen. De afmetingen zijn nog even niet aangepast aan benodigde volumes etc. Puur voor de vorm.
Uw meningen graag.
Bijlagen
Concept1.jpg
Concept1_detail.jpg
Concept2.jpg
Concept3.jpg
Concept4.jpg
Gebruikersavatar
Arno
Berichten: 3397
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 13:40
Locatie: Dordrecht

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Arno »

Concept 1 vind ik een goed idee. Dan blijf je toch nog dicht in de buurt van je vorige plan, alleen nu kun je het makkelijk met buigwerk doen en hoef je niet tig van die plakjes te frezen.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door wouter »

+1
k.p.
Berichten: 1178
Lid geworden op: vr 16 jan 2009, 11:23

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door k.p. »

Leuke ontwerpen, maar heb je dit al eens bekeken: http://www.linkwitzlab.com/surround_speaker.htm . Met een een kegel krijg je natuurlijk een directere straling dan zonder. Dit zou het "gewenste" diffuse geluid weleens kunnen verstoren. Als je toch een kegel wilt.. heb je er aan gedacht dat je misschien de fase plug ook kunt vervangen. Je kunt dan een geïntegreerde fase plug en spreidingskegel maken.

gr Kevin
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

k.p. schreef:
heb je er aan gedacht dat je misschien de fase plug ook kunt vervangen. Je kunt dan een geïntegreerde fase plug en spreidingskegel maken.
Hier heb ik zeker aan gedacht! Dit zou zelfs ideaal zijn voor mij maar ik durf eerlijk gezegd niet zomaar mijn speaker open te schroeven of een draad in mijn fasekegel te tappen... :oops:
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

Nou vandaag begonnen aan de bouw. Zie hieronder voor de foto van het frame.
Nu ben ik alleen een beetje stom geweest. Ik heb de kast per ongeluk berekend op 17 liter en niet op de benodigde 13 liter. Nu heb ik niet veel verstand hiervan dus kan iemand mij vertellen of dit kwaad kan? En wat kan ik beter doen? Basreflex, gesloten of iets anders (massageladen transmissielijn a la Budget Vloerstaander)?
Bijlagen
100_1033.JPG
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door sietse »

Je liet het woord transmissieline vallen en dus zat ik meteen rechtop in bed.... :mrgreen:
Maar ik raak een beetje de draad kwijt van wat je nu echt wilt gaan bouwen. Dus vertel nu eerst ff wat nu de bedoeling is.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Henkjan »

doe ff de maten en TSP dan lan ik wel eens een poging wagen t ding te simuuleren...
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

sietse schreef:
Je liet het woord transmissieline vallen en dus zat ik meteen rechtop in bed.... :mrgreen:
Maar ik raak een beetje de draad kwijt van wat je nu echt wilt gaan bouwen. Dus vertel nu eerst ff wat nu de bedoeling is.
Sorry, in mijn hoofd klinkt het allemaal heel logisch maar als ik het draadje door lees missen er wel wat links.
Het doel is een omnidirectionele surroundspeaker die zoveel mogelijk een fullrange sound moet neerzetten zodat een overvliegende straaljager niet halverwege veranderd in een mug.
Optisch gezien zou ik het liefst geen baspoort zien dus dan het liefst aan de onderkant (vandaar de verwijzing naar de BVS).
De maten zijn als volgt. Het binnenoppervlak is 20269.9 mm2 (aldus Sketchup) en de (interne) hoogte van de kast is 900 mm.
De driver is de Tangband W5-1611 (specs).
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

Wie kan mij helpen met de berekeningen voor de kast? :roll:
Kan ik de driver er ongefilterd in hangen of gaan mijn tenen krom trekken dan? ;)
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Henkjan »

ging je 'm nou echt full range inzetten, of "small" gefilterd?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Henkjan »

zo, ff 3 opties gesimd:

ik ben van de zelfde opzet uitgegaan als de rondstraler van Jeroen_d en van de LB2WVS: poort midden onderin en de kast dicht bij de vloer. dit effect is in de sim meegenomen.

als je 'm gefilterd gaat inzetten, dan is diepgang niet nodig, dan zou je bv dit kunnen doen:
vinculum rondstraler, korte poort.png

voor full range geeft een echt lage afstemming wel een mooi plaatje, maar is mss wat erg laag voor de breedbander en de poortresonantie komt toch wel leijk in beeld:
vinculum rondstraler, nog langere poort.png

dan is deze mss een beter compromis:
vinculum rondstraler, lange poort.png
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

De bedoeling is inderdaad om hem full-range in te zetten en de poort onderin zoals je beschijft is ideaal!
Optie 3 lijkt me dan het beste maar heb je nu rekening gehouden met de totale kastlengte van 90 cm (dus 17 liter) of heb je iets veranderd?

Welke pijp adviseer je dan?
De BR15.34 (Deze komt heel erg dicht bij de maten die je opgeeft), de BR13.25 of de MBR-70?

En de laatste vraag van deze n00b: Heb je de unit zelf nog gefilterd of is dit ongefilterd?
k.p.
Berichten: 1178
Lid geworden op: vr 16 jan 2009, 11:23

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door k.p. »

Weet je zeker dat je hem fullrange in gaat zetten? Een straaljager die vlak over komt kan weleens in een hele stille mug veranderen ben ik bang. Extreem lage tonen over je luidspreker gaan denk ik niet echt goed komen.

gr Kevin
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Henkjan »

dit is op 90cm lang, met de oppervlak die je opgaf. ik heb niet een beschikbare poort gekozen, maar een theoretishe van exact 70mm diam. kies er een uit zou ik zeggen :) en is die 2cm boven de vloer OK? de respons is ongefilterd idd.
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

De 2 cm is prima. Daar verzin ik wel iets moois voor. Ik ben heel erg blij hiermee! Super bedankt Henkjan!
Nog even een vraagje over de demping. Ik moet 2 matten van dit spul per speaker gebruiken. En dan oprollen ofzo en op 30cm van boven erin proppen ofzo? Is dat alles aan demping? Ik heb nog nooit met Sonofil gewerkt dus ik weet het eerlijk gezegd niet.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Henkjan »

idd, dat spul (2 matten per pak hè). mocht je wat anders gebruiken: 100gr per speaker dus.

in de sim zit het er zo in: 20% in de bovenste 18cm, en de rest in het segment tussen 18cm en 36cm. Dus als je alles er nou in propt tussen 14cm en 36cm van boven dan zit het wel goed.

btw: als je poort nou erg afwijkt van die 70mm intern geef t dan ff door, dan kijk ik ff wat t effect is.
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

Duidelijk verhaal! Enorm bedankt!
Ik zal 1 van eerder genoemde poorten gebruiken. Ik neig naar de eerste (BR 15.34). Die heeft buiten een opening van 70 maar binnen van 62. De andere (BR13.25) heeft een poortdiameter van 67mm. Volgens mij is het beide lood om oud ijzer en maakt het weinig verschil in het frequentieverloop maar miss heb jij er een andere mening over?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Henkjan »

voor de response maakt t niet zo veel uit, de kleinere zal ietwat eerder ruis gaan geven. lengte van de kleinere zal ietwat korter moeten, dat kan je denk ik prima op gehoor doen, begin wat lang en haal er indien nodig wat van af
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...

Bericht door Vinculum »

Misschien off topic maar hoe heb je die berekening gemaakt en waarmee?
Ik heb overigens de BR15.34 besteld.
Vanavond zal ik even een foto plaatsen van de vooruitgang.
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”