Een surroundspeaker, maar dan anders... *Naam: Ωnia*
Moderator: Beheerdersteam
-
wouter
- Ook commercieel actief
- Berichten: 9199
- Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
- Locatie: Lelystad
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
ik ga voor optie 1
zoals je optie 3 geschetst hebt doet me denken aan het surround ontwerp van forumlid Buisje, welke zelfs in hobby hifi/klang+ton gestaan heeft.
zoals je optie 3 geschetst hebt doet me denken aan het surround ontwerp van forumlid Buisje, welke zelfs in hobby hifi/klang+ton gestaan heeft.
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Ik ga ook voor optie 1. Ik vind hem een stuk mooier, maar is gelijk ook moeilijker te maken!
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Helaas moet ik weer terug naar de tekentafel.
De mal blijkt toch niet geschikt goede kopieen te maken. Dit is echt een klus voor een CNC-frees. Als het een monitortje was geweest had en wat grotere afmetingen (zoals de Nexus) dan gaat het wel maar niet een kleine vloerstaander als deze.
Ik zit zelfs heel erg te twijfelen aan het omnidirectionele aan te houden.
Ik kwam laatst deze speaker tegen:

Dat lijkt me ook wel wat. Dan of met de Tangband breedbander als solo of met dezelfde bezetting als mijn hoofdspeakers (Seas L15RLY/P & Seas 27TBFC/G). Dit laatste zou wel voor een mooi homogeen geluid zorgen. Nu gaat een helicopter van formaat chinook naar formaat modelheli als hij van voor naar achter komt overvliegen.
Komend weekend ga ik weer wat tekenen om het een en ander in beeld te krijgen. De foto's volgen dus nog.
Mocht je nog een suggestie hebben dan hoor ik het natuurlijk graag.
De mal blijkt toch niet geschikt goede kopieen te maken. Dit is echt een klus voor een CNC-frees. Als het een monitortje was geweest had en wat grotere afmetingen (zoals de Nexus) dan gaat het wel maar niet een kleine vloerstaander als deze.
Ik zit zelfs heel erg te twijfelen aan het omnidirectionele aan te houden.
Ik kwam laatst deze speaker tegen:

Dat lijkt me ook wel wat. Dan of met de Tangband breedbander als solo of met dezelfde bezetting als mijn hoofdspeakers (Seas L15RLY/P & Seas 27TBFC/G). Dit laatste zou wel voor een mooi homogeen geluid zorgen. Nu gaat een helicopter van formaat chinook naar formaat modelheli als hij van voor naar achter komt overvliegen.
Komend weekend ga ik weer wat tekenen om het een en ander in beeld te krijgen. De foto's volgen dus nog.
Mocht je nog een suggestie hebben dan hoor ik het natuurlijk graag.
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Even wat met Sketchup gespeeld en hier zijn weer wat ontwerpen. De afmetingen zijn nog even niet aangepast aan benodigde volumes etc. Puur voor de vorm.
Uw meningen graag.
Uw meningen graag.
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Concept 1 vind ik een goed idee. Dan blijf je toch nog dicht in de buurt van je vorige plan, alleen nu kun je het makkelijk met buigwerk doen en hoef je niet tig van die plakjes te frezen.
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Leuke ontwerpen, maar heb je dit al eens bekeken: http://www.linkwitzlab.com/surround_speaker.htm . Met een een kegel krijg je natuurlijk een directere straling dan zonder. Dit zou het "gewenste" diffuse geluid weleens kunnen verstoren. Als je toch een kegel wilt.. heb je er aan gedacht dat je misschien de fase plug ook kunt vervangen. Je kunt dan een geïntegreerde fase plug en spreidingskegel maken.
gr Kevin
gr Kevin
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Hier heb ik zeker aan gedacht! Dit zou zelfs ideaal zijn voor mij maar ik durf eerlijk gezegd niet zomaar mijn speaker open te schroeven of een draad in mijn fasekegel te tappen...k.p. schreef:heb je er aan gedacht dat je misschien de fase plug ook kunt vervangen. Je kunt dan een geïntegreerde fase plug en spreidingskegel maken.
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Nou vandaag begonnen aan de bouw. Zie hieronder voor de foto van het frame.
Nu ben ik alleen een beetje stom geweest. Ik heb de kast per ongeluk berekend op 17 liter en niet op de benodigde 13 liter. Nu heb ik niet veel verstand hiervan dus kan iemand mij vertellen of dit kwaad kan? En wat kan ik beter doen? Basreflex, gesloten of iets anders (massageladen transmissielijn a la Budget Vloerstaander)?
Nu ben ik alleen een beetje stom geweest. Ik heb de kast per ongeluk berekend op 17 liter en niet op de benodigde 13 liter. Nu heb ik niet veel verstand hiervan dus kan iemand mij vertellen of dit kwaad kan? En wat kan ik beter doen? Basreflex, gesloten of iets anders (massageladen transmissielijn a la Budget Vloerstaander)?
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Je liet het woord transmissieline vallen en dus zat ik meteen rechtop in bed....
Maar ik raak een beetje de draad kwijt van wat je nu echt wilt gaan bouwen. Dus vertel nu eerst ff wat nu de bedoeling is.
Maar ik raak een beetje de draad kwijt van wat je nu echt wilt gaan bouwen. Dus vertel nu eerst ff wat nu de bedoeling is.
- Henkjan
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 33828
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
doe ff de maten en TSP dan lan ik wel eens een poging wagen t ding te simuuleren...
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Sorry, in mijn hoofd klinkt het allemaal heel logisch maar als ik het draadje door lees missen er wel wat links.sietse schreef:Je liet het woord transmissieline vallen en dus zat ik meteen rechtop in bed....![]()
Maar ik raak een beetje de draad kwijt van wat je nu echt wilt gaan bouwen. Dus vertel nu eerst ff wat nu de bedoeling is.
Het doel is een omnidirectionele surroundspeaker die zoveel mogelijk een fullrange sound moet neerzetten zodat een overvliegende straaljager niet halverwege veranderd in een mug.
Optisch gezien zou ik het liefst geen baspoort zien dus dan het liefst aan de onderkant (vandaar de verwijzing naar de BVS).
De maten zijn als volgt. Het binnenoppervlak is 20269.9 mm2 (aldus Sketchup) en de (interne) hoogte van de kast is 900 mm.
De driver is de Tangband W5-1611 (specs).
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Wie kan mij helpen met de berekeningen voor de kast? 
Kan ik de driver er ongefilterd in hangen of gaan mijn tenen krom trekken dan?
Kan ik de driver er ongefilterd in hangen of gaan mijn tenen krom trekken dan?
- Henkjan
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 33828
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
ging je 'm nou echt full range inzetten, of "small" gefilterd?
- Henkjan
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 33828
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
zo, ff 3 opties gesimd:
ik ben van de zelfde opzet uitgegaan als de rondstraler van Jeroen_d en van de LB2WVS: poort midden onderin en de kast dicht bij de vloer. dit effect is in de sim meegenomen.
als je 'm gefilterd gaat inzetten, dan is diepgang niet nodig, dan zou je bv dit kunnen doen:
voor full range geeft een echt lage afstemming wel een mooi plaatje, maar is mss wat erg laag voor de breedbander en de poortresonantie komt toch wel leijk in beeld:
dan is deze mss een beter compromis:
ik ben van de zelfde opzet uitgegaan als de rondstraler van Jeroen_d en van de LB2WVS: poort midden onderin en de kast dicht bij de vloer. dit effect is in de sim meegenomen.
als je 'm gefilterd gaat inzetten, dan is diepgang niet nodig, dan zou je bv dit kunnen doen:
voor full range geeft een echt lage afstemming wel een mooi plaatje, maar is mss wat erg laag voor de breedbander en de poortresonantie komt toch wel leijk in beeld:
dan is deze mss een beter compromis:
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
De bedoeling is inderdaad om hem full-range in te zetten en de poort onderin zoals je beschijft is ideaal!
Optie 3 lijkt me dan het beste maar heb je nu rekening gehouden met de totale kastlengte van 90 cm (dus 17 liter) of heb je iets veranderd?
Welke pijp adviseer je dan?
De BR15.34 (Deze komt heel erg dicht bij de maten die je opgeeft), de BR13.25 of de MBR-70?
En de laatste vraag van deze n00b: Heb je de unit zelf nog gefilterd of is dit ongefilterd?
Optie 3 lijkt me dan het beste maar heb je nu rekening gehouden met de totale kastlengte van 90 cm (dus 17 liter) of heb je iets veranderd?
Welke pijp adviseer je dan?
De BR15.34 (Deze komt heel erg dicht bij de maten die je opgeeft), de BR13.25 of de MBR-70?
En de laatste vraag van deze n00b: Heb je de unit zelf nog gefilterd of is dit ongefilterd?
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Weet je zeker dat je hem fullrange in gaat zetten? Een straaljager die vlak over komt kan weleens in een hele stille mug veranderen ben ik bang. Extreem lage tonen over je luidspreker gaan denk ik niet echt goed komen.
gr Kevin
gr Kevin
- Henkjan
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 33828
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
dit is op 90cm lang, met de oppervlak die je opgaf. ik heb niet een beschikbare poort gekozen, maar een theoretishe van exact 70mm diam. kies er een uit zou ik zeggen
en is die 2cm boven de vloer OK? de respons is ongefilterd idd.
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
De 2 cm is prima. Daar verzin ik wel iets moois voor. Ik ben heel erg blij hiermee! Super bedankt Henkjan!
Nog even een vraagje over de demping. Ik moet 2 matten van dit spul per speaker gebruiken. En dan oprollen ofzo en op 30cm van boven erin proppen ofzo? Is dat alles aan demping? Ik heb nog nooit met Sonofil gewerkt dus ik weet het eerlijk gezegd niet.
Nog even een vraagje over de demping. Ik moet 2 matten van dit spul per speaker gebruiken. En dan oprollen ofzo en op 30cm van boven erin proppen ofzo? Is dat alles aan demping? Ik heb nog nooit met Sonofil gewerkt dus ik weet het eerlijk gezegd niet.
- Henkjan
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 33828
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
idd, dat spul (2 matten per pak hè). mocht je wat anders gebruiken: 100gr per speaker dus.
in de sim zit het er zo in: 20% in de bovenste 18cm, en de rest in het segment tussen 18cm en 36cm. Dus als je alles er nou in propt tussen 14cm en 36cm van boven dan zit het wel goed.
btw: als je poort nou erg afwijkt van die 70mm intern geef t dan ff door, dan kijk ik ff wat t effect is.
in de sim zit het er zo in: 20% in de bovenste 18cm, en de rest in het segment tussen 18cm en 36cm. Dus als je alles er nou in propt tussen 14cm en 36cm van boven dan zit het wel goed.
btw: als je poort nou erg afwijkt van die 70mm intern geef t dan ff door, dan kijk ik ff wat t effect is.
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Duidelijk verhaal! Enorm bedankt!
Ik zal 1 van eerder genoemde poorten gebruiken. Ik neig naar de eerste (BR 15.34). Die heeft buiten een opening van 70 maar binnen van 62. De andere (BR13.25) heeft een poortdiameter van 67mm. Volgens mij is het beide lood om oud ijzer en maakt het weinig verschil in het frequentieverloop maar miss heb jij er een andere mening over?
Ik zal 1 van eerder genoemde poorten gebruiken. Ik neig naar de eerste (BR 15.34). Die heeft buiten een opening van 70 maar binnen van 62. De andere (BR13.25) heeft een poortdiameter van 67mm. Volgens mij is het beide lood om oud ijzer en maakt het weinig verschil in het frequentieverloop maar miss heb jij er een andere mening over?
- Henkjan
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 33828
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
voor de response maakt t niet zo veel uit, de kleinere zal ietwat eerder ruis gaan geven. lengte van de kleinere zal ietwat korter moeten, dat kan je denk ik prima op gehoor doen, begin wat lang en haal er indien nodig wat van af
- Vinculum
- Berichten: 3206
- Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
- Locatie: Hardinxveld-Giessendam
- Contacteer:
Re: Een surroundspeaker, maar dan anders...
Misschien off topic maar hoe heb je die berekening gemaakt en waarmee?
Ik heb overigens de BR15.34 besteld.
Vanavond zal ik even een foto plaatsen van de vooruitgang.
Ik heb overigens de BR15.34 besteld.
Vanavond zal ik even een foto plaatsen van de vooruitgang.
