Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Beste mensen,
Heb een gebruikte 6072 line-amp gekocht en daar een scratch phonotrap bij ingebouwd (beide ontwerpen van Triode Dick),
Nu is de anode spanning van de 6072 en ecc83 buisjes 160V en de anode spanning van de 5751 80V;
Heb de gelijkrichtbuis EZ80 vervangen voor EZ81 maar dat haalt niets uit.
De ringkerntrafo is: Amplimo 2N1357 (zie bijlage)
Er zit een weerstand in de anodestroom toevoer die voor 6 volt daling zorgt (reden ?)


Mijn vraag moet ik de ringkerntrafo vervangen of kan er iets anders aan de hand zijn ?
De versterker werkt en klinkt niet onaardig.

Groet, robert
Bijlagen
Ringkerntrafo
Ringkerntrafo
Line-amp
Line-amp
Phonotrap
Phonotrap
-
-
-
-
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door AatV »

De gegevens van de gebruikte trafo : secundair 2 x 120V
De gegevens van de trafo uit het schema van Triode Dick : 2 x 230V

groet,
Aat
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Hoi Aat,

Bedankt voor de opheldering !
(ik ben een beginner...)
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door Ah!buis »

Vraag me alleen af, waar heb je de gloei van de EZ80 vandaan :?
Anne
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Daar zorgt deze voor..
Bijlagen
kemo.~png.jpg
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

De gloeispanning voor de andere buizen is ook niet helemaal correct,
de 12,5 volt (wat ik meet) wordt door een diode brug gelijkgericht naar 10.4 dc dat is 1,1 volt minder per triode....
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door Ah!buis »

robertt schreef:
Daar zorgt deze voor..
Als je op de 12V gestabiliseerd uit de trafo zo alle buizen gloeit is die trafo en de 7812 overbelast,zakt de spanning in elkaar.
Dank zei de stroombegrenzing van de 7812 gaat er niks stuk.
Anne
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door Ah!buis »

Kan wel zonder gelijkrichtbuis.
Blauw en geel aaneen en isoleren. Dan gelijkrichter http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewP ... uctId=4139 tussen rood en grijs.
Zonder de EZ80(81) denk ik dat de rest wel gaat.
Anne
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Heeft een te lage anodespanning een negatief effect op de geluidskwaliteit ?
(ik koop sowieso een andere ringkerntrafo en bouw de voeding opnieuw)
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door Ah!buis »

robertt schreef:
Heeft een te lage anodespanning een negatief effect op de geluidskwaliteit ?
(ik koop sowieso een andere ringkerntrafo en bouw de voeding opnieuw)
(wel de beste oplossing)
Bij te weinig spanning hebben de buizen niet genoeg speelruimte om een signaal goed te verwerken.Vooral wordt het moeilijk bij twee buizen "boven" elkaar.Ook het werkpunt zal niet zo gunstig meer uitvallen (krommer deel vd grafiek)
Anne
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door nl3prc »

Om dit op te lossen heb ik gekozen voor een meer universele trafo die ik heb laten maken bij AE
En omdat ik meestal geen gebruik maak van buizen gelijkrichters heb ik gekozen voor 1 wikkel met aftakken op 180 200 220 240 en 260 volt

In jouw geval zou ik dan een trafo zoeken of laten maken met 260-240-220-200-180-0-180-200-220-240-260

Dan heb je altijd keuze om de juiste spanning te nemen voor je diode buis
Bijlagen
Afbeelding 107-a.JPG
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Dat is idd geen gek idee, wat kost dat ongeveer ?


Ik zag deze trafo...geschikt ?
Bijlagen
ae.~png.jpg
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door nl3prc »

Neen zoek een trafo waar teminste 1 wikkel van 6,3 volt 1 ampére op zit voor je diode buis

Moet even denken ik dacht dat de trafo die ik heb laten wikkelen ongeveer 60 Euro gekost heeft gewikkeld bij AE
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

60 euro is goed te doen.
De nieuwe trafo moet geschikt zijn voor 6 voorversterkingsbuisjes (voor het geval ik ooit nog eens een uitgebreidere ga bouwen..)
Weet AE dan wat ik precies nodig ben ?
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door nl3prc »

Het beste is dat je even de buizen vermeld die je wilt gebruiken en zo even de anode voltage en stroom in ma's berekend

dit moet je ook doen met je gloeispanning en stroom in Ampére

wel raad ik je aan als je gebruik gaat maken van een diode buis 6X4 EZ80 EZ81 dat je dan een extra wikkel laat maken van 6,3 volt minimaal 1 Ampére zodat je dan de optie hebt om het voltage tussen cathode en gloeidraad laag kan houden ( dit is veiliger voor je diode buis )

dus ja meld even hier wat er allemaal aan buizen in komt dan kunnen leden hier je een richtlijn geven
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Dit is het zo ongeveer (nog een buis er bij in word krap, vandaar dat het zo goed is..)

2x 6072 anode spanning 275V
2x ecc83 anode spanning 275V
1x 5751
1x EZ81

De gloeispanning van de ecc83 en 6072 wil ik gelijkrichten.
2 of 2.5A moet voldoende zijn.

Gloei EZ 81 1.5A
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door RobertD »

De TRA 0201 van Ask Jan First is ook goed toe te passen.
http://www.die-wuestens.de/eindex.htm

Kun je ook een leuk kapje bij kopen voor liggende montage.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door ray5150 »

Deze trafo lijkt me anders ook aardig universeel :

http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewP ... ductId=668
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Zit 1 nadeel aan: dan moet ik de bedrading van de gloei opnieuw doen,
de dunne zilverdraadjes hangen dan fijn in de weg...

...TRA 0201 en bovenstaande...
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door nl3prc »

Ja precies ik zou toch een trafo laten maken of zoeken die teminste drie wikkels heeft van één 6,3 volt 1 Ampére gloei voor je diode buis 6X4 EZ80 EZ81

Tweede 12,6 volts 3 Ampére gloei voor je versterker buizen ECC83 6072 5751.

derde 260-0-260 eventueel met tussen aftakingen BV 260-240-220-200-0-200-220-240-260
Dan heb je keuzes genoeg om de juiste anode spanning te pakken. en ik zou deze 200 Ma nemen.
Bijlagen
power-a.JPG
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Bedankt, dat ben ik inderdaad nodig.

Wel vraag ik me af of 1 ampère voor de gelijkrichtbuis voldoende is,
koude gloeidraad heeft lagere weerstand daardoor grotere stroom.

Is gelijkstroom niet geschikter voor gloeien ? stiller ?
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door nl3prc »

Die 1 Ampére is natuurlijk continu verbruik pieken voor het opstarten mogen natuurlijk meer zijn.
Als je liever een wikkel hebt van 6,3 volt 2 Ampére mag dat natuurlijk ook
Ik zou voor die diode buis gewoon wisselspanning gloeien

voor de andere buizen zou je wel DC kunnen gloeien dan kun je met schottkey diodes gelijk richten deze hebben weinig tot geen verlies zodat je het met 12,6 volt wel gaat redden.
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Bedankt voor de uitgebreide informatie !
Ik mail AE transformatoren.
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door nl3prc »

Oke mischien wel handig als je de jpeg mee stuurt in je email

Kijk even goed of ik dit zo goed heb gedaan
Bijlagen
power-b.JPG
robertt
Berichten: 87
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: Anodespanning te laag bij zelfbouw voorversterker...

Bericht door robertt »

Heb alleen van 12,6 Volt 13 Volt gemaakt (i.v.m gelijkrichten)
Heb begrepen van een maatje dat gelijkrichten van de gloeistroom
in de buis niet veel uit maakt ivm de constructie van de gloeidraad,
Heb jij er toevallig mee geëxperimenteerd in projecten ?
Plaats reactie