EX2 Mag upgrade

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » di 21 mar 2006, 14:50

Hallo,

mijn naam is Bas en ik heb nu een paar dagen met veel pezier op dit forum rondgekeken

en heb nu een vraagje:

Ik heb een aantal jaar geleden het IT bouwpakket van de EX2 MAG gebouwd. Ik ben niet voor het standaard houtpakket van S&C gegaan, maar heb zelf wat laten zagen omdat ik liever zuiltjes wilde. Het probleem alleen is dat ik de speakers teveel inhoud heb gegeven, waardoor de bas niet erg strak is en snel aan zijn maximale uitslag zit. Omdat de kastjes ook wel een beetje beschadigd zijn, heb ik besloten wat nieuws te bouwen. Als ik ze toch uit elkaar heb, ben ik van plan meteen iets aan het filter te veranderen in de hoop de kwaliteit nog iets verder omhoog te brengen.

Mijn vraag is nu: wat is wijsheid? Domweg alle componenten door iets duurders vervangen? Of alleen geld investeren in de in series staande componenten? De condensatoren in de parrallel netwerken zijn namelijk van vrij prijzige waarden. Verder, ik geloof dat er een aantal kernspoelen in zitten. Kan ik deze een op een door luchtspoelen vervangen en heeft dit wel een redelijkerwijs hoorbaar verschil?

Of heeft iemand ooit een alternatief filter ontworpen? Ik vond er een draadje over op dit forum, maar de link naar dat filter is volgens mij gewoon hetzelfde..?

groeten,
Bas

btw Dit is de link naar het 'alternatieve filter' wat volgens mij hetzelfde is als het mijne...
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ind ... x2m_fw.htm

StevenW · Bericht door **StevenW** » di 21 mar 2006, 15:32

Hoi Bas,

Ik zou niet al te veel waarde hechten aan duurdere componenten als ik jou was. Ook hier geldt dat duurder niet altijd beter hoeft te zijn. Je filter bestaat uit veel onderdelen (voor een 2-weg systeem trouwens wel erg veel).

Je kan natuurlijk alle componenten gaan vervagen door betere. Ik weet zeker dat je dit kunt gaan horen. Maar de verschillen zijn ZO klijn en ZO duur, dat ik die moeite en dat geld er niet eens voor over zou hebben.

Mijn advies is om het filter te laten voor wat het is en je te gaan richten op de bouw van je nieuwe kast. Daar valt meer winst te halen en het is nog lekker goedkoop ook.

Neem een paar plankjes MDF, zet je kast goed in elkaar, besteedt even wat aandacht aan de dempingsmaterialen en de afwerking van je kast en probeer je VOORAL zoveel mogelijk te houden aan het orginele ontwerp.

Doe dat eerst maar eens, luister er een tijdje naar en vraag je dan nog eens af of je betere componenten wil gaan gebruiken.

Mocht je de behoefte krijgen om toch veel geld uit te gaan geven aan dure componenten voor het filter, dan is het misschien zelfs wel een beter idee om naar een beter systeem te gaan zoeken. Een voorbeeld is de A4-monitor met ScanSpeak bezetting.

Vergeet vooral niet dat je hier al een erg goede luidspreker hebt staan!

Vriendelijke groet en succes!

P.S. Foto's zijn altijd welkom hier

voodooless · Bericht door **voodooless** » di 21 mar 2006, 15:46

Als ik wat zou vervangen, dan zou ik de elko's vervangen, of eventueel er een MKP aan parallel zetten. Je kunt de MKT's door MKP's vervangen eventueel. Hoeft niet eens heel duur te zijn. Afhankelijk van wat je nu gebruikt kun je misschien hier of daar een spoel vervangen.

Maar ik zou eerst eens kijken wat dat allemaal zou kosten en of het je waard is.

SSassen · Bericht door **SSassen** » di 21 mar 2006, 15:56

Tsja, als ik 't zo lees ben je van een goed ontwerp afgeweken en hebt zomaar een kast in elkaar gezet, da's niet zo handig. Ik zou eerst de originele kasten eens bouwen en daar de onderdelen in monteren, dan kan je stapsgewijs verbeteringen aan gaan brengen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » di 21 mar 2006, 16:10

SSassen schreef:
Tsja, als ik 't zo lees ben je van een goed ontwerp afgeweken en hebt zomaar een kast in elkaar gezet, da's niet zo handig.

Klopt, dat was een beetje eigenwijs.

Maar al doende leert men he...

Ik heb laatst overigens ook de Hatt mk3 nagebouwd en erg onder de indruk van het ontwerp geraakt (waarvoor dank hr. Gee...). Ze klinken maar een heel klein beetje minder goed dan de ex2s en kostten me een stuk minder. Van die speakers zijn echter de kosten van de filter hardware in vergelijking met de driver hardware een stuk hoger dan bij de ex2s.

En, ik weet zeker dat nieuwe kasten al een hele verbetering zal zijn. Maar als ik toch bezig ben en het hele zooitje uit elkaar heb, doe ik liever alles in één keer... Hoewel het dan moeilijk te zeggen is wel deel van de verbetering aan het filter toegeschreven kan worden.

groeten,
Bas

StevenW · Bericht door **StevenW** » di 21 mar 2006, 16:30

Bas R schreef:
Maar als ik toch bezig ben en het hele zooitje uit elkaar heb, doe ik liever alles in één keer... Hoewel het dan moeilijk te zeggen is wel deel van de verbetering aan het filter toegeschreven kan worden.

Hey Bas,

Het filter kan je altijd nog doen. Zet eerst die kasten maar in elkaar. Believe me!

Weet je ook meteen wat dat teweeg brengt.

indoubt · Bericht door **indoubt** » di 21 mar 2006, 17:07

thefinlux schreef:
Hoi Bas,

Mocht je de behoefte krijgen om toch veel geld uit te gaan geven aan dure componenten voor het filter, dan is het misschien zelfs wel een beter idee om naar een beter systeem te gaan zoeken. Een voorbeeld is de A4-monitor met ScanSpeak bezetting.

P.S. Foto's zijn altijd welkom hier

Ik ben niet zo overtuigd dat de A4 beter is dan de EX2mag. Ik heb ze beide beluisterd maar ik denk dat dat eerder een kwestie van smaak is als van kwaliteit. Ik zou eerder neigen om de EX2 hoger in te schalen.

Ik ben het uiteraard wel eens dat het lukraak vervangen van componenten voor duurdere lang niet altijd zinvol is.

Wijx · Bericht door **Wijx** » di 21 mar 2006, 19:33

lijkt me toch geen lullige speaker EX2 MAG. Gewoon een mooie kast maken en genieten maar. Filter heb je er zo weer uit

audiojohn · Bericht door **audiojohn** » wo 22 mar 2006, 20:14

Hoi BasR,
Ik heb toendertijd ook getwijfeld tussen de ex2mag en de A4.
Mijn keus is toen de ex2mag geworden (met de originele kast) en tot op heden ben ik nog steeds reuze enthousiast

en heb absoluut geen spijt van mij keuze.
Kun je het volume in je kast niet terug brengen naar het originele volume en van daaruit verbeteren.
P.S. mijn filter is niet helemaal origineel, samen met speakerland iets "betere" componenten genomen.
Hier onder de proef opstelling van de filters maar je kunt de componenten we zien.
Afbeelding

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » do 23 mar 2006, 10:15

Hoi John,

Tja, door de opbouw van de kast kan ik heb helaas niet op een mooie manier kleiner maken... Mijn reflex poort zit namelijk onderin de voorkant.

Ik zie dat je audyn-caps in het highpass filter hebt gebruikt. Lijkt mij een prima, niet te dure upgrade...

Maar niet alleen de series caps maar ook het notch filtertje is voorzien van een audyn cap. Staat mooi, past goed bij elkaar, ik zou het ook doen, maar hoor je dat er echt vanaf?

Verder zie ik dat je de standaard HQ 40 serie spoel heb je vervangen door een grotere. Deze spoel heeft een wat lagere R, moet je daar verder nog rekening mee houden of zijn die verschillen te minimaal? En waarom heb je voor een kernspoel gekozen ipv een dikke luchtspoel? Ik dacht dat luchtspoelen iets minder vervorming gaven?

Heb je trouwens jouw speaker met twee filters beluisterd en kon je een verschil horen?
Bedankt!
groet,
Bas

voodooless · Bericht door **voodooless** » do 23 mar 2006, 12:17

@audiojohn: Let je wel ff op de plaatsing van de spoelen! Ze staan nu zo dat ze elkaar maximaal beinvloeden.

audiojohn · Bericht door **audiojohn** » vr 24 mar 2006, 20:32

Hoi Bas,
Toen ik voor de EX2mag heb gekozen heb ik 'm met het standaard filter gehoord wat overigens ook goed vond, maar de standaard filters waren toen niet op voorraad en Speakerland waar ik hem gekocht heb heeft mij toen andere (hoogwaardige) componenten gedaan om een het filter op te bouwen.
Omdat dit mijn eerste eerste zelfbouw betrof heb ik de expertise van componentkeuze aan Speakerland over gelaten.
Ik heb dit filter nog niet met een ander filter kunnen vergelijken dus ik kan niet zeggen wat het verschil en of het veel is.
De HQ65 spoel moest aangepast worden in H, advies gevraagd aan IT en zij adviseerden om:
"Hallo Herr Rupert,
um den Wert von 1,30mH zu erreichen müssen Sie 11 Windungen abwickeln.
MfG
K. Büscher"
Ik heb dit gedaan en het resultaat was bagger

, een vreselijk geluid in het midden.
Toen heb ik de spoelen doorgemeten en de waarde was te laag 1.15 mH, door er weer wikkelingen bij teleggen de spoelen gematcht op 1,3 mH en voila super

geluid.(Deze spoel is dus wat waarde betreft redelijk kritisch)

Mijn bedoeling was om naar verloop van tijd een andere kast te gaan bouwen maar in deze uitvoering met de "standaard" kastjes bevalt ie eigenlijk dermate goed dat de behoefte om ze te verbouwen nog niet zo groot is dat dit geleid heeft tot daden. Dit ligt ook een beetje aan tijdgebrek (verbouwing huis)
Maar wie weet als ik weer wat tijd heb zal ik eens wat 3D schetsen maken in Inventor.

Grtz Johnny