2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Peertje
Berichten: 247
Lid geworden op: di 21 jul 2009, 20:03
Locatie: omgeving breda/roosendaal

2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door Peertje »

2x1000W voor 2x SDX15 kant en klaar vs zelfbouw?
wat is een goed keus... ik lees maar weinig hier over de alternatieven van de dure hypex oplossingen, vandaar dit topic

Eisen:
extern, 19" bijvoorbeeld (geen plate-amp)
passief gekoeld
laag in-rust vermogen
12V trigger ingang, eventueel ook zelf te bouwen
voorkeur klasse-D eindtrap vanwege efficiëntie
budget is flexibel, het liefste mik ik op een prijs niveau van ongeveer 600 euro
2de hands heeft niet de voorkeur.


Zelfbouw:
2xUCD700 met 1x SMPS1200 2x600watt
2x310 + 1x286 =906 euro losse onderdelen exclusief behuizing enz

Zelfbouw met UCD2k kost helemaal al een gods vermogen


Kant en klaar:
Reckhorn A-1000 1x600W
2x205 euro = 410 euro
volgens hobby-hifi 2/2010 588w@4 ohm
volgens hobby-hifi 1/2011 406w@4 ohm
nogal wisselen resultaten vindt ik


Dayton SA-1000 (classe AB) 1x950watt (bij 1/3 duty cycle??)
425 dollar
wel een 12V trigger ingang!
niet standaard hier in Nederland te verkrijgen.


Voorbeeld van een PA versterker:
DAP Falcon 2000 2x900W classe-D met SMPS voeding
1x459 euro
Hoogstwaarschijnlijk met ventilator, maar door de klasse-d hoop ik erg efficient
waardoor ik hoop op weinig warmte ontwikkeling en hierdoor weer weinig geluids productie

Er zijn eigenlijk geen passieve PA versterkers meer te vinden.

Best value for money is momenteel een PA versterker, maar helaas niet passief gekoeld.
Heeft iemand ervaring met modificeren van de koeling van PA versterker (grote koelblokken :?: )


De Dayton is niet in nederland te verkrijgen
Reckhorn heb ik een onbetrouwbaar gevoel bij (wel erg goedkoop)
Hypex oplossing erg duur
PA versterker is niet passief, en hoe zit het daar met de kwaliteit? (al heb ik het topic van AVS forum wel doorgelezen over versterker metingen)

Hebben jullie nog goede tips :?:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door ray5150 »

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door SSassen »

Kom op Ray, dat valt me nu van je tegen. Ik dacht die bakt even wat printen en dan staat er binnen drie dagen een 1kW versterker hier in volle glorie op 't forum :D

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Beëdigd meetparagnost
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door ray5150 »

Tja, Sander, ik heb hier in m'n archief nog wel het schema van de "Elektuur Kilowatter", en Rod Elliott heeft ook wel eens een schema voor 600 Watt RMS gepubliceerd.
Jij weet net zo goed als ik dat je voor de prijs van de onderdelen en materialen van zo'n versterker een 19" flightcase hebt kompleet met een stuk of 4 Behringer Europowers erin hebt....of een stuk of 2 Crest bakken.

En dan heb je nog 1 a 2 jaar garantiie ook. :mrgreen:
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door SSassen »

Ik zit je te plagen m'n beste, ik kijk altijd met bewondering naar de vaart die jij achter een project zet, in sneltreinvaart poep jij d'r even een versterker o.i.d. uit :mrgreen:

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Beëdigd meetparagnost
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8126
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door Kappa7 »

Misschien een stomme vraag maar waar heb je dat enorme vermogen voor nodig? 8-[ :?
Nu weet ik niet hoe lij woont maar grote kans dat je dat vermogen in een normale woonkamer niet eens kwijt kan ten zij je met gehoor bescherming in de kamer gaat zitten maar dan kan er toch ook wel een fan in zetten lijkt mij zo.

Daarbij is het niet echt de manier om je te oriënteren op een versterker.
Vermogen zegt niets over de klank en ook niet of de versterker moeilijk aan stuurbare speakers kan aansturen.

De door jou aangehaalde UDC modules kunnen dit bijvoorbeeld wel.
De reckhorn die jij aanhaalt is alleen te gebruiken als versterker voor een sub waffer daar zit zelfs een scheidingsfilter ingebouwd die dan ook geen hoge tonen zal door laten.
Deze versterker is dus niet geschikt als HiFi versterker.

Misschien kan je dus iets meer vertellen waar je dit voor wil gaan gebruiken dan kunne we misschien een passend advies geven.

Groetjes George
Gebruikersavatar
Peertje
Berichten: 247
Lid geworden op: di 21 jul 2009, 20:03
Locatie: omgeving breda/roosendaal

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door Peertje »

Kappa7 schreef:
Misschien een stomme vraag maar waar heb je dat enorme vermogen voor nodig? 8-[ :?
Nu weet ik niet hoe lij woont maar grote kans dat je dat vermogen in een normale woonkamer niet eens kwijt kan ten zij je met gehoor bescherming in de kamer gaat zitten maar dan kan er toch ook wel een fan in zetten lijkt mij zo.

Daarbij is het niet echt de manier om je te oriënteren op een versterker.
Vermogen zegt niets over de klank en ook niet of de versterker moeilijk aan stuurbare speakers kan aansturen.

De door jou aangehaalde UDC modules kunnen dit bijvoorbeeld wel.
De reckhorn die jij aanhaalt is alleen te gebruiken als versterker voor een sub waffer daar zit zelfs een scheidingsfilter ingebouwd die dan ook geen hoge tonen zal door laten.
Deze versterker is dus niet geschikt als HiFi versterker.

Misschien kan je dus iets meer vertellen waar je dit voor wil gaan gebruiken dan kunne we misschien een passend advies geven.

Groetjes George

Ik wil de versterker gebruiken om 2x CSS SDX15 subwoofers aan te sturen.
geen fan, tijdens stille passages in films/muziek sta ik niet te wachten op een ventilator die op de achtergrond staat te zoemen.

ik ben benieuwd of forumleden ervaring hebben met goedkopere alternatieve voor de ucd700 van hypex.
bovendien heb ik nog nergens een test gezien van een UcD op de pijnbank, hier ben ik ook wel benieuwd naar.
Gebruikersavatar
JvS
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 1069
Lid geworden op: za 14 mar 2009, 19:42
Locatie: Utrecht

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door JvS »

Jag gebruikt PA Crest versterkers voor zijn actief ge DSP'de zelfbouw hifi set. Ik vind die set de mooiste die ik ooit gehoord heb (ligt wel met name aan de filtering en de speakers) en ik ben van mening dat een versterker, mits binnen toleranties gebruikt, amper een eigen klank heeft.

Dat van die moeilijk aanstuurbare speakers kunnen aansturen is een beetje een dooddoener. Zo'n PA versterker is daar ten eerste bijna altijd juist goed in en daarnaast moet je gewoon geen moeilijk aanstuurbare speaker maken :P.

Bij een subwoofer is daar al helemaal geen sprake van. Ik zie ook geen enkele reden om niet voor zo'n PA versterker te gaan, op de lelijke looks en de fan na dan.

Jag heeft overigens de 110V fans door 220V fans vervangen, zodat ze op halve snelheid lopen :).

http://www.feedback.nl/geluid-versterke ... r/epx-3000
Zo'n behringer is wel cheap trouwens zeg. Lang leve klasse D. 350 euro is geen geld

2 x 1,500 Watts into 2 Ohms; 2 x 900 Watts into 4 Ohms; 3,000 Watts into 4 Ohms (bridge mode)


Knap moeilijke speaker die dat op z'n knietjes krijgt :P
Laatst gewijzigd door JvS op ma 24 jan 2011, 22:49, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Bart0l0meus
Berichten: 325
Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 16:29
Locatie: Roermond

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door Bart0l0meus »

Ik denk dat als je handig bent je het beste gewoon ucd modulus kunt kopen en zo duur zijn ze ook weer niet.
Bovendien is het de vraag wat voor kwaliteit je zoekt. Je kunt ook een (zogenaamd) 1000Watt auto versterker gebruiken voor €100 maargoed dan weet je ook wat je hebt :cry:
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door SSassen »

Met een nette klasse-D PA versterker is niet veel mis hoor voor de aansturing van je woofers. De UcD700 levert ook een hele bak vermogen (met ruim bemeten voeding zelfs iets meer dan 700W aan 4-ohm) maar voor de prijs van een UcD700 en alle werk dat komt kijken bij het monteren in een kast e.d. heb je ook een hele nette PA versterker.

http://www.thomann.de/nl/eindniveaus_850-2000_watt.html

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Eindversterker Eindbaas
Gebruikersavatar
Maurice01
Berichten: 383
Lid geworden op: vr 19 aug 2005, 9:42

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door Maurice01 »

@ Peertje

Jij opent een topic met dezelfde vragen die ik ook al had. Helemaal super :D


Misschien kan je eens vragen of je korting krijgt als je er 2 afneemt?
Waarschijnlijk heb ik ook interesse dan.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door ray5150 »

SSassen schreef:
in sneltreinvaart poep jij d'r even een versterker o.i.d. uit :mrgreen:
*Effe persen. nnnnggggg, Plop.* Ja, daar is tie: 2 x 100 Watt RMS met de BDX66B en BDX67B.
Omdat het snel moest heb ik 't efkes rap op experimenteer print geflatst.... :mrgreen:
0017 (Custom).JPG
guido
Berichten: 184
Lid geworden op: ma 08 jan 2007, 2:14
Locatie: zuiden
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door guido »

Gebruikt de elektuur 100 watter niet ook die eindtorren. Meen darlingtons?
Overigens kan je ook hiermee http://www.helmut-singer.de/fix/shd.html een 1000W versie bouwen ;-)
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door ray5150 »

guido schreef:
Gebruikt de elektuur 100 watter niet ook die eindtorren. Meen darlingtons?
Allebei juist, sterker nog, het IS de "100 Watter" uit de elektuur.. :lol:
guido
Berichten: 184
Lid geworden op: ma 08 jan 2007, 2:14
Locatie: zuiden
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door guido »

Aha,

Waarom dan die fan op de weerstanden? Lijkt me handiger om de koelvin te koelen...

Sfeerimpressie van mijn versie (gebouwd zomer '88, wordt oud).

Afbeelding
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door ray5150 »

Die fan staat ook op zowel het koelprofiel als ook de weerstanden, het beeld is een beetje vertekend op de foto.
Hij zal nu een kleine 10 jaar oud zijn, hoogste tijd voor een redesign, (over een jaar of twee...)

Jouw exemplaar is ook een knap monster...zeldzame koelblokken, zaten ook in Krell versterkers vroeger. :wink:
guido
Berichten: 184
Lid geworden op: ma 08 jan 2007, 2:14
Locatie: zuiden
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door guido »

Monster, ach Afbeelding
Je kan er op dansen, niet op de muziek maar ook letterlijk :mrgreen:

500VA ringkern, 2x20.000uF als ik me goed herinner. Koeltunnel heb ik er nog ergens 1 van liggen als het goed is. Meen een dubbele uitvoering van deze. Wellicht iets voor een 1000W versterker :rock:

Leuk he, die l*llige aan/uit schakelaar

Edit: idd, ligt er nog. Voor acht TO3's. Samen met twee metalen pabsten en 6 keer 31000uF/50V.... Kan wel wat leuks mee gemaakt worden (al is de spanning wat laag) :mrgreen:
Laatst gewijzigd door guido op di 25 jan 2011, 22:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door SSassen »

ray5150 schreef:
SSassen schreef:
in sneltreinvaart poep jij d'r even een versterker o.i.d. uit :mrgreen:
*Effe persen. nnnnggggg, Plop.* Ja, daar is tie: 2 x 100 Watt RMS met de BDX66B en BDX67B.
Omdat het snel moest heb ik 't efkes rap op experimenteer print geflatst.... :mrgreen:
0017 (Custom).JPG
Hoe je 't doet ik weet 't niet, maar m'n complimenten, de hamvraag is natuurlijk doet ie 't ook? :D

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Audioestafette finalist
guido
Berichten: 184
Lid geworden op: ma 08 jan 2007, 2:14
Locatie: zuiden
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door guido »

mmm.... "een kleine 10 jaar oud" mmm....
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door ray5150 »

SSassen schreef:
Hoe je 't doet ik weet 't niet, maar m'n complimenten, de hamvraag is natuurlijk doet ie 't ook? :D
Complimenten, kom nou, het ziet er niet uit... :oops: maar het werkt wel! op deze foto zie je hem in de kast, (de onderste.) :
RIMG0086 (Custom).JPG
Gebruikersavatar
Fokko
Berichten: 605
Lid geworden op: zo 22 jul 2007, 18:44
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door Fokko »

Geniale uitvoering, heeft ook zo zijn charme! :D Het bouwen op een experimenteer print vind ik persoonlijk lastiger dan een printje ontwerpen ;)
Gebruikersavatar
DragoSz
Berichten: 568
Lid geworden op: zo 30 mei 2010, 3:55
Locatie: Haaksbergen

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door DragoSz »

Wat heeft 2x 100 watt te maken met de vraag naar 2x 1000 watt? :roll:

Wel vet om zo ff een versterkertje te maken :rock:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door ray5150 »

Fokko schreef:
Het bouwen op een experimenteer print vind ik persoonlijk lastiger dan een printje ontwerpen ;)
Anno nu zou ik dit ook niet meer op deze wijze doen, hoor, nu ga ik gewoon een avondje zitten om een net printje te ontwerpen.

DragoSz schreef:
Wat heeft 2x 100 watt te maken met de vraag naar 2x 1000 watt? :roll:
Wel, in die zin dat er hier vast wel een theoreticus is die met een deciBel verhaal kan onderbouwen dat 1000 Watt slechts 2 x zo luid gaat dan 100 Watt. ik weet dat allemaal niet meer zo... :wink:
(en verbeter me maar als ik er naast zit...)
guido
Berichten: 184
Lid geworden op: ma 08 jan 2007, 2:14
Locatie: zuiden
Contacteer:

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door guido »

ray5150 schreef:
maar het werkt wel! op deze foto zie je hem in de kast, (de onderste.)
<offtopic>Mmm, displaytje. Zeker de elektuur dc beveiliging met "aftel" display? Zit er bij mij ook in, maar dan zonder display.</offtopic>
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Re: 2x1000watt kant en klaar vs zelfbouw

Bericht door sietse »

ray5150 schreef:
DragoSz schreef:
Wat heeft 2x 100 watt te maken met de vraag naar 2x 1000 watt? :roll:
Wel, in die zin dat er hier vast wel een theoreticus is die met een deciBel verhaal kan onderbouwen dat 1000 Watt slechts 2 x zo luid gaat dan 100 Watt. ik weet dat allemaal niet meer zo... :wink:
(en verbeter me maar als ik er naast zit...)
Klopt, maar ik zou ook ff moeten zoeken naar de theorie ervan in een boekje... :D
Maar, wat wil je er mee. 1000 watt kan meer stroom leveren dan 100 watt. Als de voeding en zo dat kan leveren.
Plaats reactie