Low Budget Visaton Bijou Filter

Conventionele filters zonder actieve elektronica.

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

Voor een Low Budget versie van de Visaton Bijou moet het volgende filter samengesteld worden. Ben enigszins bekend met elektronica maar heb geen idee welke onderdelen geschikt zijn voor een luidspreker. Daarnaast vind ik dat de prijzen van de filter-onderdelen zoals ik ze kan vinden voor mijn projectje niet in verhouding staan tot de prijzen van de drivers. Hoe zouden jullie deze filter samenstellen tegen een relatief laag bedrag, max 10,- Euro per speaker.

Gebruikte drivers:
Afbeelding

Afbeelding

Filter:
Afbeelding

Visaton Bijou:
Afbeelding
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door arjank »

10 euro per filter?
Ik weet niet of er zo'n goedkoop kernspoeletje van 1,8mh te krijgen is dat je de prijs onder de 10 euro krijgt.
Voor de tweeter zou ik toch op zijn minst een MKT nemen die behouden in ieder geval hun waarde.
Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

arjank schreef:
10 euro per filter?
Ik weet niet of er zo'n goedkoop kernspoeletje van 1,8mh te krijgen is dat je de prijs onder de 10 euro krijgt.
Voor de tweeter zou ik toch op zijn minst een MKT nemen die behouden in ieder geval hun waarde.
Er is wel wat ruimte om te schuiven met het budget. Laten we het budget zetten op zo goedkoop mogelijk rekening houdend met het low-budget aspect van de drivers.

Zal eens wat bij elkaar zoeken.
Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

Bij deze heb ik iets samengesteld bij een bekende diy shop:
Bijlagen
filter.JPG
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door arjank »

Voor het spoeletje in het hoog mag je gerust 0.7mm draad gebruiken.
De spoel voor het laag zou ik liever met iets dikkere draad nemen, want wat is de interne weerstand van die 1.8mh spoel met 1mm draad?.
Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

arjank schreef:
Voor het spoeletje in het hoog mag je gerust 0.7mm draad gebruiken.
De spoel voor het laag zou ik liever met iets dikkere draad nemen, want wat is de interne weerstand van die 1.8mh spoel met 1mm draad?.
1.00 mm Wire Coil 1.80 mH

Rdc 0.70 Ohm
Aircoil baked perfect layer
Power handling 300 Watts RMS
Tolerance: +/- 3%
H*D (mm): H -- * D -- Ø
Lead Length (mm) min. 50.0

Zijn Jantzen onderdelen een beetje goed?
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door wouter »

Ja hoor, ziet er prima uit (binnen budget)
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Henkjan »

0.7ohm vind ik nogal veel voor een spoel in serie met de woof.

kernspoel met wat dikker draad (zoals deze) lijkt me beter geschikt
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door wouter »

relatief laag bedrag, max 10,- Euro per speaker.
die spoel kost €16,71

R 0,7 is binnen het budget geen gek compromis. Gezien de drivers ook niet heel raar
Martijn M
Ook commercieel actief
Berichten: 4088
Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Martijn M »

Ik sluit me aan bij Wouter. Gezien de beperkte belastbaarheid van de woofer zou je ook nog kunnen kijken naar een kernspoel met relatief hoge Rdc. Verzadiging zal niet gauw optreden. Elco voor 't hoog lijkt mij ook prima als prijs belangrijk is.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Henkjan »

u wou goedkoop, u krijgt goedkoop:

€3,46
Afbeelding
http://www.capsandcoils.com/shop/kern-c ... p-270.html

en dan nog een Rdc van 0.36, de helft van die andere spoel....
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door bartsegers »

dat is inderdaad niet duur. Maar wat zal dan de draaddikte zijn hiervan?
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door arjank »

dat is inderdaad niet duur. Maar wat zal dan de draaddikte zijn hiervan?
Is toch niet van belang? als de rdc maar laag is, 0,36 is perfect voor dat woofertje en over de vervorming van de spoel hoef je je niet druk over te maken .
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door wouter »

bijvoorbeeld ja :D das beter zo

1,8mH Rdc 0,26 a 4,90
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5436

maar ik zou natuurlijk gaan voor C&C :wink:

sport: dit filter rond de 10 euro krijgen...
Martijn M
Ook commercieel actief
Berichten: 4088
Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Martijn M »

Een iets hogere serieweerstand voor de woofer is vaak helemaal niet zo ernstig. Het kost je wat rendement, maar de opslingering zou met een speakertje als deze wel een goed kunnen uitpakken. Ik zou gewoon even wat verschillende weerstandswaarden simuleren met Boxsim. De spoel waar Henkjan naar verwijst lijkt mij trouwens een prima keus.
Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

Hartelijk dank voor de tips. Zou het volgende een eventuele keus kunnen zijn? Ben nog aan het twijfelen over die elco's. Als ik nu alles bij conrad had kunnen bestellen had mij dat weer verzendkosten gescheeld :P
Bijlagen
filter2.jpg
Gebruikersavatar
JvS
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 1069
Lid geworden op: za 14 mar 2009, 19:42
Locatie: Utrecht

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door JvS »

Voorop gesteld, ik heb nog nooit een filter in elkaar gesoldeerd, maar in de signaalweg worden bipolaire elco's niet aangeraden. Ik zou daar die MKT's uit je eerdere bericht kiezen. Of de MKP PWA range.
Gebruikersavatar
Chris_T
Berichten: 1443
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 15:15
Locatie: Wageningen

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Chris_T »

Elco's zijn inderdaad niet aan te raden in de signaalweg.
Niet omdat ze slecht klinken, maar omdat ze zo sterk temperatuur afhankelijk zijn en met de tijd uitdrogen.
Ook kloppen de waarden vaak niet.
Ik heb elco's gemeten die 30% van de opgegeven waarde afweken, ruim boven de opgegeven tolerantie van +/-20%.
Voor die paar euro besparing zou ik het dus niet doen, tenzij het echt uberbudget moet zijn ;).

Een klein vraagje terzijde, het filter in je 1e post is dat het exacte filter dat de visaton Bijou gebruikt?
Wanneer je andere drivers gebruikt zal je ook het filter moeten aanpassen, anders heb je grote kans de de drivers niet mooi bij elkaar optellen.
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door bartsegers »

Juicie schreef:
Hartelijk dank voor de tips. Zou het volgende een eventuele keus kunnen zijn? Ben nog aan het twijfelen over die elco's. Als ik nu alles bij conrad had kunnen bestellen had mij dat weer verzendkosten gescheeld :P
Hebben die ook spoelen dan? Nooit gevonden....
Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

Sikalot schreef:
Elco's zijn inderdaad niet aan te raden in de signaalweg.
Niet omdat ze slecht klinken, maar omdat ze zo sterk temperatuur afhankelijk zijn en met de tijd uitdrogen.
Ook kloppen de waarden vaak niet.
Ik heb elco's gemeten die 30% van de opgegeven waarde afweken, ruim boven de opgegeven tolerantie van +/-20%.
Voor die paar euro besparing zou ik het dus niet doen, tenzij het echt uberbudget moet zijn ;).

Een klein vraagje terzijde, het filter in je 1e post is dat het exacte filter dat de visaton Bijou gebruikt?
Wanneer je andere drivers gebruikt zal je ook het filter moeten aanpassen, anders heb je grote kans de de drivers niet mooi bij elkaar optellen.
Nee dat filter is aangepast voor gebruik met de budget drivers door een gebruiker op het visaton forum.

Het zou voor de kerst allemaal klaar moeten zijn. Het is een cadeautje voor mijn vriendin die nu op een speedlink 2 x 2watt van 10 euro haar muziek beluisterd.

Voor het design denk ik aan een witte baffel en de rest van de speaker roze of rode ruitjes. Dit zou precies bij de rest van haar kamer moeten passen.
Gebruikersavatar
jantje-secuur
Berichten: 943
Lid geworden op: wo 20 jul 2005, 14:26
Locatie: Haarlem

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door jantje-secuur »

Sikalot schreef:
Ook kloppen de waarden vaak niet.
Ik heb elco's gemeten die 30% van de opgegeven waarde afweken, ruim boven de opgegeven tolerantie van +/-20%.
Mja dit kan toch gewoon?

Verder zou ik ook bijvoorbeeld kijken of je een alternatief filter kan maken, bijvoorbeeld een seriefilter. Hierin zijn de waarden van de spoelen vaak heel laag (en die van de condensatoren wat hoger maar die zijn wat minder duur).

Hoe ben je trouwens van plan de roze/witte ruitjes te maken? Plakfolie?
Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

Interficior schreef:
Sikalot schreef:
Ook kloppen de waarden vaak niet.
Ik heb elco's gemeten die 30% van de opgegeven waarde afweken, ruim boven de opgegeven tolerantie van +/-20%.
Mja dit kan toch gewoon?

Verder zou ik ook bijvoorbeeld kijken of je een alternatief filter kan maken, bijvoorbeeld een seriefilter. Hierin zijn de waarden van de spoelen vaak heel laag (en die van de condensatoren wat hoger maar die zijn wat minder duur).

Hoe ben je trouwens van plan de roze/witte ruitjes te maken? Plakfolie?
Inderdaad plakplastic:
Afbeelding

Zal nog eens wat spelen met boxsim en een seriefilter proberen.
Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

Drivers zijn alvast besteld, hout is ook al aanwezig :)
Gebruikersavatar
Roland
Berichten: 2136
Lid geworden op: wo 01 dec 2004, 18:52
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Roland »

Hoi,

Je zou ook nog even een serie filter kunnen simuleren. Scheelt je een spoel en een condensator :) Serie kan dacht ik met de software die je gebruikt. Als de speakers op een tafel of & vlak bij de muur staan is de baffle step ook wat minder van belang (lees 1.80 mH wat teveel). Is dit ontwerp geoptimaliseerd op 1 meter van de muur/ vrijstaand op een stand?

Groet Roland
Gebruikersavatar
Juicie
Berichten: 197
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 8:38
Locatie: Neeritter
Contacteer:

Re: Low Budget Visaton Bijou Filter

Bericht door Juicie »

Roland schreef:
Hoi,

Je zou ook nog even een serie filter kunnen simuleren. Scheelt je een spoel en een condensator :) Serie kan dacht ik met de software die je gebruikt. Als de speakers op een tafel of & vlak bij de muur staan is de baffle step ook wat minder van belang (lees 1.80 mH wat teveel). Is dit ontwerp geoptimaliseerd op 1 meter van de muur/ vrijstaand op een stand?

Groet Roland
Ze komen op een bureau te staan op een 20 a 30 cm van de muur. Verder weet ik niet waarvoor deze geoptimaliseerd zijn.

Zijn er basisregels voor een serie filter?
Plaats reactie

Terug naar “Filterontwerp & Passieve Filters”