Ontwikkeling van EL34-Amp

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door OpaBert »

Die 6040 zijn wel erg goed :shock:
Maar :!:
De dag dat ik 525 euro uitgeef aan 2 UGT trafo,s moet nog komen
De rest van de versterker kost ook nog wat
En de m'n luidspreker kastjes :think:
Ik denk dat ik voor wat minder , ook van het bouwen van een versterker en luisteren naar een plaatje kan genieten :D
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door mtb »

Ziet er prima uit Willy!
Maar ik weet niet voor wie jullie eigenlijk versterkers maken, want beneden 60Hz zit nauwelijks normaal geluid, zie http://www.luidsprekers.org/Meetservice/ en boven 10kHz hoor je toch niks meer op onze oude dag, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordre ... msdoofheid.
Een toon van ca. 17kHz wordt gebruikt om hangjongeren te verdrijven uit o.a. winkelcentra, ouderen hebben daar geen last van.
Laatst gewijzigd door mtb op di 17 mei 2016, 18:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door Willy_61 »

mtb schreef:
Ziet er prima uit Willy!
Fijn dat te horen :D
mtb schreef:
Maar ik weet niet voor wie jullie eigenlijk versterkers maken, want beneden 60Hz zit nauwelijks normaal geluid, zie http://www.luidsprekers.org/Meetservice/ en boven 10kHz hoor je toch niks meer op onze oude dag, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordre ... msdoofheid.
Een toon van ca. 16kHz wordt gebruikt om hangjongeren te verdrijven uit o.a. winkelcentra, ouderen hebben daar geen last van.
Waarschijnlijk geef ik deze versterker ook weg aan één van de kinderen en die horen toch nog beter dan wij ;-)
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door Henkjan »

mtb schreef:
Maar ik weet niet voor wie jullie eigenlijk versterkers maken, want beneden 60Hz zit nauwelijks normaal geluid,... en boven 10kHz hoor je toch niks meer op onze oude dag,....
wat een kolder. filter die frequenties maar eens weg en ook als je 80 bent merk je dat meteen. iets bewust als toon waarnemen is wat anders dan het als bv boventoon van een instrument horen. en de lage frequenties: heb je eenmaal een systeem die fatsoenlijk laag laat horen, wil je niet meer terug
transplanum
Berichten: 272
Lid geworden op: ma 14 mar 2011, 19:13

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door transplanum »

mtb schreef:
Ziet er prima uit Willy!
Maar ik weet niet voor wie jullie eigenlijk versterkers maken, want beneden 60Hz zit nauwelijks normaal geluid, zie http://www.luidsprekers.org/Meetservice/ en boven 10kHz hoor je toch niks meer op onze oude dag, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordre ... msdoofheid.
Een toon van ca. 17kHz wordt gebruikt om hangjongeren te verdrijven uit o.a. winkelcentra, ouderen hebben daar geen last van.
Met deze simpele redenering hoe "audio" werkt (voor jong en oud) kun je beter gelijk overgaan naar een klasse-d versterker.
http://www.ebay.de/itm/TDA7498-100W-100 ... Sw0vBUgmwe
transplanum
Berichten: 272
Lid geworden op: ma 14 mar 2011, 19:13

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door transplanum »

Bert61 schreef:
Die 6040 zijn wel erg goed :shock:
Maar :!:
De dag dat ik 525 euro uitgeef aan 2 UGT trafo,s moet nog komen
De rest van de versterker kost ook nog wat
En de m'n luidspreker kastjes :think:
Ik denk dat ik voor wat minder , ook van het bouwen van een versterker en luisteren naar een plaatje kan genieten :D
Helaas geld in audioland vaak: in het land der blinden is éénoog koning.

Hier moet vroeg of laat een chinese firma eens naar kijken en het wordt dan een stuk goedkoper voor iedereen. Patenten zitten er niet op en arbeidsloon ligt laag in het oosten.

Btw, Drie keer raden waarom ik altijd mijn eigen trafo's maak.....
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door AatV »

transplanum schreef:
Btw, Drie keer raden waarom ik altijd mijn eigen trafo's maak.....
Omdat het niet zo moeilijk is? :mrgreen:

groet,
Aat
transplanum
Berichten: 272
Lid geworden op: ma 14 mar 2011, 19:13

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door transplanum »

AatV schreef:
transplanum schreef:
Btw, Drie keer raden waarom ik altijd mijn eigen trafo's maak.....
Omdat het niet zo moeilijk is? :mrgreen:

groet,
Aat
Precies, en om het betaalbaar te houden
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8122
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door Kappa7 »

transplanum schreef:
Kappa7 schreef:
Probleem met transformatoren blijft altijd de beperkte bandbreedte.
Het is eigenlijk niet mogelijk om een trafo te ontwikkelen die en laag doorloopt en ook nog eens erg hoog.
De fabrikant moet daar dus een keuze in maken.
Je kunt ook zoiets kopen, echt Nederlands product (van der Veen). Is eigenlijk niet zo moeilijk te maken, kan nog beter incl betere vermogens overdracht bij max power.
Ja leuk,
3x raden wie mij heeft wijs gemaakt dat het eigenlijk onmogelijk is om breedbandige trafo's te maken.
Hij gaf toen zelf ook aan dat er eigenlijk maar weinigen waren die het wel konden maar nog steeds tegen de beperkingen aan liepen.
Leuk dat je nu met een product van hem op de proppen komt.
Is overigens geen Nederlands product maar worden in de uk gemaakt.
transplanum
Berichten: 272
Lid geworden op: ma 14 mar 2011, 19:13

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door transplanum »

Ontwerp NL, uitvoering is ook in Canada.

Kijk eens naar de fc-120-5 van Tango, meer dan 40 jaar geleden, die konden dat wel.
Kan me wel voorstellen dat de meeste trafo bouwers geen zin hebben complexe ontwerpen te maken, tijd is geld. En ja, in de meeste westerse landen is dit soort werk natuurlijk veel te kostbaar geworden.
Kappa7 schreef:
transplanum schreef:
Kappa7 schreef:
Probleem met transformatoren blijft altijd de beperkte bandbreedte.
Het is eigenlijk niet mogelijk om een trafo te ontwikkelen die en laag doorloopt en ook nog eens erg hoog.
De fabrikant moet daar dus een keuze in maken.
Je kunt ook zoiets kopen, echt Nederlands product (van der Veen). Is eigenlijk niet zo moeilijk te maken, kan nog beter incl betere vermogens overdracht bij max power.
Ja leuk,
3x raden wie mij heeft wijs gemaakt dat het eigenlijk onmogelijk is om breedbandige trafo's te maken.
Hij gaf toen zelf ook aan dat er eigenlijk maar weinigen waren die het wel konden maar nog steeds tegen de beperkingen aan liepen.
Leuk dat je nu met een product van hem op de proppen komt.
Is overigens geen Nederlands product maar worden in de uk gemaakt.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8122
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door Kappa7 »

Klopt en er zijn nog een aantal landen waar Menno zijn trafo's laat maken.
Of beter er zijn meer fabrieken die een licentie hebben gekregen.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
Jawel Bert, waarom zou dat niet mogen vergeleken worden? Het luisterresultaat is het enige wat telt.

Nu, dat het hoog hier al bij -3dB en 25kHz stopt verwonderd me niet vermits de fabrikant zelf opgeeft:
"Frequency Response 20~20K Hz., <1dBu", dus lijkt mijn resultaat helemaal niet zo vreemd.
ik heb een heel verhaal weg geknipt Willy
Als de fabrikant deze bandbreedte opgeeft en je kan dat in je versterker ook voor elkaar krijgen
Dan heb je het prima gedaan =D>
Een trafo van 270 euro vergelijken met een van 100 euro , :?
Transplanum waar staat ergens jouw topic over de eigenbouw trafo,s :?: :?:
Zeer benieuwd naar je beschrijving
En bovenal hoe je aan een dergelijke klus begint om een High End Trafo te bouwen
Waar je de materialen in koopt
Aaad
Berichten: 861
Lid geworden op: di 15 mar 2011, 21:54

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door Aaad »

transplanum schreef:
AatV schreef:
transplanum schreef:
Btw, Drie keer raden waarom ik altijd mijn eigen trafo's maak.....
Omdat het niet zo moeilijk is? :mrgreen:

groet,
Aat
Precies, en om het betaalbaar te houden
En in principe kan je iedere oude trafo weer opnieuw gebruiken.
Draad kan je vaak ook opnieuw gebruiken.
Eigenlijk iets voor de recyclekoning uit den Haag :lol:

Aad
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door Willy_61 »

Ter afronding, de finale foto's :-)
DSC_5445.JPG
DSC_5448.JPG
bemerk ook de gaten waarin EL34: eerst 30mm (geen spatie meer t.o.v. EL34) en nu vergroot naar 38mm voor een koelere topplaat
DSC_5447.jpg
...
Dank aan alle helpers!
En nu... stilaan verder doen met "Het EL84-project" waarvoor de printen nog moeten worden ontworpen, ook de UGT's nog onderweg zijn.

In bijlage schema's, ontwerpen, printlayouts en de nodige viewers om ze te bekijken. Opgelet: ik heb zoveel mogelijk alles up-to-date gehouden maar zeker met de samenstellingstekeningen is nakijken noodzakelijk.
Bijlagen
Finale ontwerpen.zip
(26.86 MiB) 97 keer gedownload
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door mtb »

Gefeliciteerd Willy.
Maar de EL34 is ook geschikt voor een ca. 4kΩ-UGT:
EL34-PP.PNG
Als je 20W voldoende vindt, kan je wel uitgaan ca. 320Va (van een standaard scheidingstrafo) en je zou dan ook meteen de Omnitronic ELA-T20 kunnen proberen.
transplanum
Berichten: 272
Lid geworden op: ma 14 mar 2011, 19:13

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door transplanum »

Bert61 schreef:
Willy_61 schreef:
Jawel Bert, waarom zou dat niet mogen vergeleken worden? Het luisterresultaat is het enige wat telt.

Nu, dat het hoog hier al bij -3dB en 25kHz stopt verwonderd me niet vermits de fabrikant zelf opgeeft:
"Frequency Response 20~20K Hz., <1dBu", dus lijkt mijn resultaat helemaal niet zo vreemd.
ik heb een heel verhaal weg geknipt Willy
Als de fabrikant deze bandbreedte opgeeft en je kan dat in je versterker ook voor elkaar krijgen
Dan heb je het prima gedaan =D>
Een trafo van 270 euro vergelijken met een van 100 euro , :?
Transplanum waar staat ergens jouw topic over de eigenbouw trafo,s :?: :?:
Zeer benieuwd naar je beschrijving
En bovenal hoe je aan een dergelijke klus begint om een High End Trafo te bouwen
Waar je de materialen in koopt
Eigenbouw? Met de juiste motivatie zou dat best leuk zijn om te doen maar ik denk dat het hier niet gaat lukken. 5-10 euro is ook een beetje de grens hier voor de meesten.
Er is verder prima info te vinden op het web dus als je iets wilt....
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
Ter afronding, de finale foto's :-)
DSC_5445.JPG
DSC_5448.JPG
bemerk ook de gaten waarin EL34: eerst 30mm (geen spatie meer t.o.v. EL34) en nu vergroot naar 38mm voor een koelere topplaat
DSC_5447.jpg
...
Dank aan alle helpers!
En nu... stilaan verder doen met "Het EL84-project" waarvoor de printen nog moeten worden ontworpen, ook de UGT's nog onderweg zijn.

In bijlage schema's, ontwerpen, printlayouts en de nodige viewers om ze te bekijken. Opgelet: ik heb zoveel mogelijk alles up-to-date gehouden maar zeker met de samenstellingstekeningen is nakijken noodzakelijk.
=D> =D> =D> =D> =D> =D>
Prachtig Willy
Zelf frontje gefreesd of ergens laten maken misschien
Ziet er geweldig uit
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door OpaBert »

transplanum schreef:
Bert61 schreef:
Willy_61 schreef:
Jawel Bert, waarom zou dat niet mogen vergeleken worden? Het luisterresultaat is het enige wat telt.

Nu, dat het hoog hier al bij -3dB en 25kHz stopt verwonderd me niet vermits de fabrikant zelf opgeeft:
"Frequency Response 20~20K Hz., <1dBu", dus lijkt mijn resultaat helemaal niet zo vreemd.
ik heb een heel verhaal weg geknipt Willy
Als de fabrikant deze bandbreedte opgeeft en je kan dat in je versterker ook voor elkaar krijgen
Dan heb je het prima gedaan =D>
Een trafo van 270 euro vergelijken met een van 100 euro , :?
Transplanum waar staat ergens jouw topic over de eigenbouw trafo,s :?: :?:
Zeer benieuwd naar je beschrijving
En bovenal hoe je aan een dergelijke klus begint om een High End Trafo te bouwen
Waar je de materialen in koopt
Eigenbouw? Met de juiste motivatie zou dat best leuk zijn om te doen maar ik denk dat het hier niet gaat lukken. 5-10 euro is ook een beetje de grens hier voor de meesten.
Er is verder prima info te vinden op het web dus als je iets wilt....
Jij deelt je eigenbouw niet , en kijkt alleen hoe een ander eventueel afgaat , en legt dan daar de nadruk op .
Is ook een manier van hobby :?
het zou leuker zijn als je ook eens wat positiefs toevoegde dat heb ik vooral gemist
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door AatV »

Bert61 schreef:
Jij deelt je eigenbouw niet , en kijkt alleen hoe een ander eventueel afgaat , en legt dan daar de nadruk op .
Is ook een manier van hobby :?
het zou leuker zijn als je ook eens wat positiefs toevoegde dat heb ik vooral gemist
Rustig aan, je moet van een mug geen olifant maken.. :mrgreen:

groet,
Aat
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6145
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door democles »

Jij deelt je eigenbouw niet , en kijkt alleen hoe een ander eventueel afgaat , en legt dan daar de nadruk op .
Is ook een manier van hobby :?
het zou leuker zijn als je ook eens wat positiefs toevoegde dat heb ik vooral gemist
Bert,ik kan me voorstellen dat het op een bepaald moment ,,Genoeg is,,

Alleen.zonder de mening van ,transplanum, gaat het allemaal maar 1 kant op.

Relax,,,,,,,,transplanum,zal vast wel met enkele plaatjes komen,neem ik aan........ :mrgreen:

Democles.

Willy,Mooie bak :goedzo: :goedzo: :goedzo: :rock:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door Willy_61 »

Bert61 schreef:
Zelf frontje gefreesd of ergens laten maken misschien
Ziet er geweldig uit
Laten maken bij Tube Town, niet te duur en perfect afgewerkt. Het enige wat je moet doen is een tekening maken in Coreldraw die dan ook nog moet voldoen aan de richtlijnen die op hun website staan.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
Bert61 schreef:
Zelf frontje gefreesd of ergens laten maken misschien
Ziet er geweldig uit
Laten maken bij Tube Town, niet te duur en perfect afgewerkt. Het enige wat je moet doen is een tekening maken in Coreldraw die dan ook nog moet voldoen aan de richtlijnen die op hun website staan.
Dankje
Maar aan die richtlijnen voldoen is een studie op zich :think: :relax:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door Willy_61 »

Bert61 schreef:
Maar aan die richtlijnen voldoen is een studie op zich :think: :relax:
Aanvankelijk weerhield me dat ook om er aan te beginnen, maar eigenlijk is het minder werk dan wanneer je alles zelf doet:
- Een gedetailleerde tekening maken -schaal 1/1- moet je altijd maken, ook als je de rest zelf doet. Nu doe je dat ook, het enige eventuele bezwaar is dat het in Coreldraw-formaat voorgesteld wordt. Misschien dat je ook je eigen tekenprogramma kan gebruiken, maar dan moet je het kunnen converteren naar een pdf met garantie dat de verhoudingen 1/1 blijven.
- Een kleurtje toepassen voor wat uitgefreesd moet worden.
- Extra goed controleren
- De gewenste plaat (kleur - afmetingen) bestellen (en eventueel extra controle bijbestellen, ik heb dat niet gedaan)
- De tekening doormailen naar Tube-Town met verwijzing naar je bestelde plaat.

Extra voordeel: afhankelijk van de grootte van de plaat die je kiest, kan je op je tekening meerdere fronts (bv. 1 voorkant amp en 1 achterkant amp) aanbrengen. Met de gekleurde randlijn bepaal je de omtrek van het plaatje. Zet je dus een voor- en achterkant op je tekening, dan krijg je 2 plaatjes toegestuurd.

In bijlage een pdf (als voorbeeld) met de layout van 4 plaatjes (die voor de EL34 en de CTA - voor en achter) die ik opgestuurd had.
... was zo besteld:
1.0 x Custom Shop Faceplate Standard 30,02 EUR
Shipping time: Leadtime 1 Week*
Faceplate Colors:brushed silver / black (#C14)
Datacheck: no
Size:H2: 150 x 600 mm
Bijlagen
EL34 V1.pdf
(111.02 KiB) 160 keer gedownload
transplanum
Berichten: 272
Lid geworden op: ma 14 mar 2011, 19:13

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door transplanum »

Helaas geen plaatjes, wel een paar linkjes:
http://www.turneraudio.com.au/output-tr ... ec-08.html

Of wie graag een McIntosh trafo wil namaken:
http://www.tubebooks.org/Books/lockhart.pdf



democles schreef:
Jij deelt je eigenbouw niet , en kijkt alleen hoe een ander eventueel afgaat , en legt dan daar de nadruk op .
Is ook een manier van hobby :?
het zou leuker zijn als je ook eens wat positiefs toevoegde dat heb ik vooral gemist
Bert,ik kan me voorstellen dat het op een bepaald moment ,,Genoeg is,,

Alleen.zonder de mening van ,transplanum, gaat het allemaal maar 1 kant op.

Relax,,,,,,,,transplanum,zal vast wel met enkele plaatjes komen,neem ik aan........ :mrgreen:

Democles.

Willy,Mooie bak :goedzo: :goedzo: :goedzo: :rock:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Ontwikkeling van EL34-Amp

Bericht door OpaBert »

Bedankt Willy voor de pdf en de uitleg erbij
Bedankt transplantum voor je url naar leesvoer voor eigenbouw UGT
ga het zeker bestuderen
M'n Ringkern UGT zijn onderweg uit Polen O:)
Zeer benieuwd hoe ze klinken maar vooral wat ze doen op de (meet)tafel hier :relax:
Plaats reactie