Rondstraler met 17WP200, ADR50S en EAS-10TH400C

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Bericht door jeroen_d »

bertor schreef:
jeroen_d schreef:
Hoe het zich gehoormatig verhoudt tot de dipool is simpel: probleemloze tonale balans is veel sneller te bereiken, echter, je moet straks maar luisteren (Breda V) in hoeverre je de toename in ruimte informatie al dan niet prettig vindt.
Maar het maakt ook uit hoe ver je er dan vanaf zit. Bij de Pluto's is de luisterafstand veel kleiner. Wordt de verhouding direct-indirect dan niet gelijk aan een dipool op grotere luisterafstand. Hoeveel klankverschil is er dan nog?
Kan ik niet bepalen op basis van dit project. De MLTL geeft teveel kleuring om het systeem top te laten zijn naar mijn maatstaven. Vooral bij klassieke muziek (symphonie-orkest en piano) hoor je dat er iets niet in orde is met het lagere deel van het middengebied. Er blijft een bepaalde vaagheid in het geluid zitten, ook als je dichtbij zit. Op zich heel gek, want de Breda I t/m IV CD's van doppedoos klinken werkelijk subliem op dit systeem. Dan heb je helemaal geen last van vaagheid in het geluid. Stemmen heel plastisch, en als er een lekker diepe bas in zit komt dit ook heel mooi uit de verf.
Het hoog van de Technics bandtweeter is niet van de topklasse die ik eenmaal gewend ben van de AMT2340, ergens klopt ook daar iets niet. Het is op zich heel mooi en zijdezacht, maar mist een bepaalde attack en helderheid die de AMT2340 wel heeft en het geluid voor mij echt realistisch maakt.

Best wel gemeen dit vergelijk, MOB3W is uiteindelijk toch gewoon van een andere orde (voor de niet ingewijden, zie mijn avatar dan wel homepage).

Ik ben toch heel tevreden met het resultaat van dit project, zolang het geen klassieke muziek is kan ik enorm genieten van dit systeem.
Maar ik denk dat ik pas echt eerlijk kan vergelijken als ik een dergelijk systeem maak op basis van een goede 15cm middentoner in een gesloten behuizing met een dome tweeter zoals de SEAS millennium daarboven. Dan zitten er geen discontinuïteiten meer in het afstraalgedrag en geen kleuring door basversterkende truukjes in de kast.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Bericht door Henkjan »

ik ben toch wel benieuwd... nam er nou iemand nog een OB mee naar Breda? lijkt me wel een mooi vergelijk van conceptet, een OB, een rondstraler, en een breedbander 8)
jeroen_d schreef:
..... en geen kleuring door basversterkende truukjes in de kast.
dan zal je wel die staande golven (die je nu helpen in t laag) moeten dempen met een IHA denk ik, want daar zal je met zo'n lange zuil hoe dan ook last van blijven houden... of bedoel je dat je dan een "gewoon" laag wil doen en de rondstraler alleen voor het hoog & mid?
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Bericht door jeroen_d »

Ik bedoel een laag met een grote woofer in een niet te grote gesloten kast, die tot maximaal 150Hz gaat en daardoor volledig kleuringsvrij is. Ik heb nog twee exemplaren XLS-12 liggen...

Ik ben gewoon heel kritisch als het om het lagere midden gaat. Ik heb vandaag nog eens geluisterd en vond bij nader inzien ook het klassieke werk heel goed te pruimen met de rondstraler. Het is nog niet eens zozeer dat je kleuring hoort, maar wat zeker is is dat er een bepaalde kracht ontbeert . Het is echt heel mooi, althans in mijn luisterruimte, maar het haalt gewoon niet dat volledig vloeiende, schone en krachtige geluid van MOB3W.

Het vergelijk wat je noemt is op zich aardig, maar wat vaak vergeten wordt is dat elk concept zijn waarde heeft. Elk concept heeft zijn kampioenen en mindere exemplaren. Het is dus heel moeilijk vergelijken, als je al bedenkt hoeveel verschillen er tussen 'gewone' boxen zitten. Je weet dus niet in hoeverre een specifieke rondstraler of open baffle representatief is voor wat met het concept kan worden bereikt. Ik vind het heel jammer dat CarloPJB nog geen tijd gevonden heeft om zijn open baffle af te ronden en dat Montana zijn exemplaar alweer heeft gesloopt. Van die van Montana weet ik dat het een vrijwel perfecte show-case is van wat je met open baffle kan bereiken.
Gebruikersavatar
CarloPJB
Berichten: 1786
Lid geworden op: wo 30 aug 2006, 21:09
Locatie: Mijnsheerenland

Bericht door CarloPJB »

jeroen_d schreef:
...................... Ik vind het heel jammer dat CarloPJB nog geen tijd gevonden heeft om zijn open baffle af te ronden ..................

Dat vindt hijzelf ook :wink:

Ik lees nog veel mee maar bouwen staat nu m`n hoofd nog ff niet naar :(
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Bericht door jeroen_d »

Het filter is in elkaar geknutseld van oude onderdelen.

17WP200
Eerste orde elektrisch laagdoorlaat met impedantie correctie (Zobel) en een notchfilter parallel aan de woofer om de resonantie door de kegel bij 1000Hz te onderdrukken.

ADR50S
Eerste orde elektrisch hoogdoorlaat met L-pad voor rendement aanpassing en notchfilter om een lichte resonantie net beneden 5kHz te onderdrukken (was toch echt nodig, zonder klonk de ADR50S iets afgeknepen).

EAS-10TH400C
Vierde orde elektrisch hoogdoorlaat met serieweerstand aan de uitgang voor rendement aanpassing.
Bijlagen
rondstraler36.jpg
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Bericht door dre »

ben echt zeer benieuwd,geen idee wat ik ervan moet verwachten!!
Martijn M
Ook commercieel actief
Berichten: 4088
Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Contacteer:

Bericht door Martijn M »

Ultieme omnistraler? http://stereophile.com/floorloudspeakers/1004mbl/

Deze of een broertje ervan heb ik twee jaar geleden op de VAD gehoord en was er erg van onder de indruk. De metingen van John Atkinson zien er ontzettend goed uit.
Gebruikersavatar
Àadjo
Berichten: 142
Lid geworden op: ma 12 feb 2007, 22:55
Locatie: Bennekom

Bericht door Àadjo »

Deze staan opgesteld (en te koop!) in het sjieke warenhuis http://www.kadewe.de (Kaufhaus des westens) in Berlijn. Daar was ik vorige week.

samen met de rest van de MBL set (pre- en main amp + CD player) kost dit speeltje slechts € 146.000 (niet per stuk maar voor 1 paar, stereo dus).
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Bericht door jeroen_d »

Ik heb de rondstralers van zolder gehaald om direct met de open baffle te kunnen vergelijken. De overeenkomst is behoorlijk groot. Als je de Vifa 22XT kloon van dre vergelijkt met de open baffle, dan zou je zeggen, klinkt 100% anders. De rondstraler klinkt daarmee vergeleken slechts 10% anders.

Er zit iets meer midlaag in dan bij de open baffle, waarschijnlijk vanwege het effect van de transmissielijn, een klein beetje kastgeluid dus. Het midden van de open baffle klinkt daarmee iets geprononceerder en transparanter.

Marieke is onder de indruk: "Klinkt erg goed en heel mooi ruimtelijk!"
Voor wie van ruimtelijk houdt, van een stabiel geluidsbeeld en een natuurlijke klank belangrijker vindt dan pin-point imaging, is deze speaker erg mooi. Voor de bas geldt: niet vet, maar gaat wel behoorlijk diep en is mooi gedetailleerd.

Ik zal het paar op de luisterdag V Breda te koop aanbieden voor € 400,- 'as is'. Indien er geen belangstelling voor blijkt te zijn, zal ik hem na een tijdje uit elkaar halen en de ADR50S dome mid + EAS-10TH400C leaf tweeter los proberen te verkopen en met de 17WP200 een nieuw project starten.
Bijlagen
rondstraler37.jpg
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Bericht door dre »

iklees dus dat je al weer een plannetje heb?
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Bericht door jeroen_d »

Ik wil nog altijd een leuk paartje voor op zolder, maar dat moeten lekker kleine boxjes worden.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

Lol, ik ben zeer benieuwd 8)

Misschien kun je vertellen aan de lieve mensen hier of er nog eventuele verbeteringen (wat jou betreft) gedaan kunnen worden?
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Bericht door jeroen_d »

Ondersteuning met een aantal goed geplaatste subs zal het helemaal afmaken.
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Bericht door jeroen_d »

Mijn zelfbouw virus heeft last van veel anti-stoffen momenteel, dus veel zin om de rondstralers te slopen en weer wat anders te maken heb ik niet. De drivers zwaar onder de prijs verkopen is ook zonde, daarvoor zijn ze te goed. De zolder is nu iets anders ingericht, waardoor ze uitstekend passen. Ik heb nu heel mooi geluid, vooral voor films, een waardig alternatief voor de woonkamer.

Setup: JVC DVD-speler, PS2 en Digitenne, AMP1-B eindversterker (Tripath TA4022 chipset), passief audio schakelkastje voor drie bronnen, daarboven een plasma TV Panasonic TH-37PA50E en, last but not least, aan weerszijden de rondstralers.

Kortom, een succesvol einde van dit leuke project!
Bijlagen
rondstraler38.jpg
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Bericht door dre »

de `kinderkamer` 8)
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Bericht door bartsegers »

Ik kwam hier nog wat rondstralers tegen.
De hangende/staande vond ik er wel erg mooi uitzien!

http://technabob.com/blog/2008/06/08/na ... a-gallery/



Afbeelding
Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1885
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden
Contacteer:

Bericht door Ivo »

Afbeelding
Gesloten

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”