waar zit 'm dat nou in? is het ene bepaalde frequentie karakteristiek? andere details? die vraag laat me nou niet meer los sinds de luistersessie bij Michael thuis...
ook deze kwoot in t topas topic
www.visaton.de schreef:
Im Vergleich zum Originalvorschlag der Hobby HiFi haben wir die Weiche geringfügig modifiziert, um einen etwas wärmeren Klang zu erreichen und auf Dauer ermüdungsfreien Hörgenuss zu gewährleisten. .......
Over het algemeen twee hoofdredenen:
- aflopend midden en/of hoog, gemakkelijk te beïnvloeden met het scheidingsfilter. Bv in veel 2-weg systemen zit een spoel van 2.2mH voor de midwoofer. Maak er 1.8mH van en het wordt meteen een stuk minder warm.
- kastresonanties in het midlaag door slappe of niet goed gedempte panelen. Ga je zo'n kast verstevigen en wil je meer kwaliteit maar wel dezelfde warmte, dan zal het scheidingsfilter moeten worden aangepast.
mijn ervaring is dat als je het hoog en midden ietsjes dempt, dat je kast dan ook warmer gaat klinken.
Dat hoeft niet eens veel te zijn.
De ruimte is ook behoorlijk van invloed, mijn kef monitors klonken totaal anders in breda.
Dat had oa met de versterker te maken maar ook heel erg met de ruimte.
nou, toen bij Michael zat er qua gemeten karakteristiek niet veel verschil tussen zijn monitor en die van mij, maar qua klank een wereld...
Dan wil ik die karakteristieken wel eens zien, zeker ook de off-axis. off-axis bepaalt voor 80% de tonale balans . Dan is de signatuur van de drivers ook nog belangrijk, waren die hetzelfde? Niet te snel concluderen dat het type filter alles uitmaakt. Ik ken genoeg systemen met 1ste orde filter die juist niet zo warm klinken.
nou, toen bij Michael zat er qua gemeten karakteristiek niet veel verschil tussen zijn monitor en die van mij, maar qua klank een wereld...
Zou het dan toch aan je kroonsteentjes liggen?
Er zaten idd wel een paar kleine bultjes verschil her en der, maar geen erg grote verschillen. Volgens mij zijn de metingen niet opgeslagen, dus daar kunnen we geen vergelijking op baseren.
Het enige dat ik (met mijn beperkte kennis) nog zou kunnen verzinnen is dat de meting vanaf >300Hz begon en dat dus de regionen daaronder wellicht voor wat verschil zouden kunnen zorgen ????
Ja, het verschil tussen een prettig gedempte luisterruimte en een dode kamer is nog altijd enorm. Het is dus het mooist als het afstraalgedrag van de speaker hetzelfde is over het hele spectrum én dat er geen duidelijke voorkeuren in de luisterruimte zitten zodat bepaalde frequenties meer dan andere worden gereflecteerd. Beetje verstrooien en dempen met meubilair, vloerkleden en boekenkasten doet heel veel positief wat dat betreft in het midden en hoog. Als je dan gaat meten blijkt dat het in normale rechthoekige kamers juist heel mooi gelijkmatig verdeeld is en het best meevalt met kleuring (mits goed aangekleed dus en niet leeg en kaal met een beperkt aantal harde oppervlakken).
Het laag kan erg onvoorspelbaar zijn en heeft naast de afmetingen ook erg veel met de constructie en materialen te maken.
Hoi
Je kan eens proberen om vanaf het laag de geluidsdruk geleidelijk te laten afnemen , maar de 600hz overgang moet daar wel netjes in mee doen.
Eigenlijk is het net zo lastig filteren als een 3 weg.
ik zou een curve als dit proberen : (beetje overdreven)
gr sander
maar goed, we springen allemaal snel naar de oplossing (?) toe, maar ik probeerde wat duidelijkheid te krijgen over de basisvraag, hoe komt het toch dat 2 speakers met hooguit kleine verschillen in gemeten curve toch zo'n verschillende klankkleur kunnen hebben
maar goed, we springen allemaal snel naar de oplossing (?) toe, maar ik probeerde wat duidelijkheid te krijgen over de basisvraag, hoe komt het toch dat 2 speakers met hooguit kleine verschillen in gemeten curve toch zo'n verschillende klankkleur kunnen hebben
Ik las in de laatste HH of K+T iets over de "totale hoeveelheid afgestraalde energie". Oftewel, twee luidsprekers kunnen axiaal ongeveer hetzelfde meten maar off-axis zijn ze totaal verschillend. Omdat je in een luisterruimte dankzij reflecties dit geluid ook te horen krijgt, kan een luidspreker anders klinken.
Waarschijnlijk is dit een deel van de andere klank.
de te vergelijke speakers stonden op de zelfde plek in de zelfde kamer.
wel waren de watervallen verschillend, bij mijn monitor was de tweet minder snel tot rust dan die van Michael (zoals verwacht). geen resonanties of ander minder net spul, maar het verschil was zo duidelijk omdat die in Michael z'n monitor zo vreselijk goed is...
de te vergelijke speakers stonden op de zelfde plek in de zelfde kamer.
wel waren de watervallen verschillend, bij mijn monitor was de tweet minder snel tot rust dan die van Michael (zoals verwacht). geen resonanties of ander minder net spul, maar het verschil was zo duidelijk omdat die in Michael z'n monitor zo vreselijk goed is...
Oei, nu niet al te positief worden over mijn kastjes...
Is het wellicht een idee om dit eens in praktijk te hertesten? Op neutraal terrein dit keer . Zetten we de kastjes weer naast elkaar om de verschillen te analyseren...
de te vergelijke speakers stonden op de zelfde plek in de zelfde kamer.
wel waren de watervallen verschillend, bij mijn monitor was de tweet minder snel tot rust dan die van Michael (zoals verwacht). geen resonanties of ander minder net spul, maar het verschil was zo duidelijk omdat die in Michael z'n monitor zo vreselijk goed is...
Een "ruggetje" in de waterval duidt toch op een resonantie....?
Langere waterval geeft volgens mij in principe toch meer onrust. Zou verschil in luisterervaring mede kunnen verklaren.
maar goed, we springen allemaal snel naar de oplossing (?) toe, maar ik probeerde wat duidelijkheid te krijgen over de basisvraag, hoe komt het toch dat 2 speakers met hooguit kleine verschillen in gemeten curve toch zo'n verschillende klankkleur kunnen hebben
Ik las in de laatste HH of K+T iets over de "totale hoeveelheid afgestraalde energie". Oftewel, twee luidsprekers kunnen axiaal ongeveer hetzelfde meten maar off-axis zijn ze totaal verschillend. Omdat je in een luisterruimte dankzij reflecties dit geluid ook te horen krijgt, kan een luidspreker anders klinken.
Waarschijnlijk is dit een deel van de andere klank.
Ja, een post met dezelfde strekking had ik ook al gedaan. Zie hieronder.
jeroen_d schreef:
Henkjan schreef:
nou, toen bij Michael zat er qua gemeten karakteristiek niet veel verschil tussen zijn monitor en die van mij, maar qua klank een wereld...
Dan wil ik die karakteristieken wel eens zien, zeker ook de off-axis. off-axis bepaalt voor 80% de tonale balans . Dan is de signatuur van de drivers ook nog belangrijk, waren die hetzelfde? Niet te snel concluderen dat het type filter alles uitmaakt.-knip-
En verschillen in waterval zoals boven aangegeven maken ook veel uit. En ook daarbij weer geldt dat off-axis de verschillen in waterval nog groter kunnen zijn.
. Dan is de signatuur van de drivers ook nog belangrijk, waren die hetzelfde? Niet te snel concluderen dat het type filter alles uitmaakt. Ik ken genoeg systemen met 1ste orde filter die juist niet zo warm klinken.
.
