Waar zijn onze oren echt gevoelig voor filtering?

JeroenKV · Bericht door **JeroenKV** » ma 07 mar 2005, 8:32

Ik heb e.a. gelezen over 100 - 1000hz, maar ook wel 3000hz. Waar zijn onze oren nu echt gevoelig voor??

Veel 2 weg systemen filteren toch rond de 2500hz?

Bericht door **jeroen_d** » ma 07 mar 2005, 20:06

Dat is in veel gevallen gehoormatig het beste compromis. Ondanks het feit dat je gehoor daar heel gevoelig is voor filterfouten. Veel midwoofers kunnen niet hoger gecrossed worden, ze beginnen dan gekleurd te klinken. Veel tweeters kunnen niet veel lager, ze beginnen dan minder zuiver te klinken. Dus kom je toch op deze frequentie uit in veel gevallen. Het is dus ook een veilige frequentie voor als je snel een goed werkend filter wilt hebben, niet al te veel tweaken. Niet iedereen neemt of heeft een jaar de tijd om allerlei varianten uit te proberen.

Maar er zijn natuurlijk uitzonderingen. In de zelfbouw, vooral bij mensen die uitsluitend op gehoor ontwerpen, is eerste orde heel erg prettig om mee te werken. Vanwege bescherming van de tweeter moet je dan hoog crossen. En een midwoofer nemen die hoog of zelfs ongefilterd toch goed klinkt. Of gewoon een breedbander dus. De tempo van Audiophysics is een leuke commerciële uitzondering van goede kwaliteti die eerste orde is gefilterd terwijl de 18 cm midwoofer van Vifa ongefilterd doorloopt. Allemaal crossovers ver boven die 2500 Hz.

Maar zoals gezegd, veel units laten dit niet toe en met een standaard midwoofertje en tweeter kom je vaak weer bij die 2500 Hz uit. Op de een of andere manier klinkt het gewoon lekker. Ik heb echter nog niemand met een afdoende verklaring gezien. Wat ik hier bovenaan in de eerste alinea schrijf is ook niet meer dan een goedbedoelde poging.

Groet, Jeroen

Bericht door **jeroen_d** » ma 07 mar 2005, 20:06

- vreemd genoeg twee keer gepost. Zal wel met die beroerde bereikbaarheid te maken hebben

-

Jeroen

Paul Jenner · Bericht door **Paul Jenner** » di 08 mar 2005, 17:04

Ik ben benieuwd in hoeverre de zaak negatief beinvloed zal worden wanneer ik in mijn nieuwe ontwerp rond 800 HZ ga crossen.

Paul.

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » di 08 mar 2005, 18:56

Heb zelf wel eens de frequentie tussen tweet en mid/laag met uitstekend resultaat op 1800Hz gelegd. Ook Tannoy (niet de eerste de beste) gebruikt voor de dual-concentrics 1500 Hz en 1800 Hz.

Paul Jenner · Bericht door **Paul Jenner** » di 08 mar 2005, 20:11

1800 HZ is toch nog wel "fundamenteel" anders dan de door mij beoogde 800 Hz hoor ...

Paul.

JeroenKV · Bericht door **JeroenKV** » di 08 mar 2005, 21:12

Ik wil op 1000 hz crossen..... eventueel kan iets hoger ook. De vraag is alleen wat wijsheid is!!

Ik denk nu aan een ESL met -6b hoog doorlaat op 1000hz en een Seas L21 in een gesloten kast met -6b natuurlijk ook op 1000hz. De Seas krijgt dan een notch op 4500hz.

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » di 08 mar 2005, 23:04

Paul Jenner schreef:
1800 HZ is toch nog wel "fundamenteel" anders dan de door mij beoogde 800 Hz hoor ...

Paul.

Kniesoor

Wat mij betreft is iedere frequentie tussen de 300 Hz en 3 Khz kritisch. Denk dat het meer van je filter afhangt dan van de gekozen frequentie. Waar je het x-over punt ook legt, het komt toch aan op hoe goed het "ïntegreerd" om het zo maar te noemen.

voodooless · Bericht door **voodooless** » di 08 mar 2005, 23:08

Niet te vergeten de vervorming van hoog units op deze frequenties. Speelt IMHO ook een behoorlijke rol bij het kiezen van de X-over freq! Als je al meerdere % vervorming hebt bij matig volume dan ben je toch echt verkeerd bezig.

Bericht door **jeroen_d** » di 08 mar 2005, 23:29

Leuk, die reacties over een juist lagere crossover frequentie. Dat wil ik ook bereiken met mijn nieuwe project, waarbij ik met een Avalon achtige kast het diffractieprobleem uit de wereld heb geholpen en de SEAS millennium nu een respons geeft 'smooth as silk' . Mijn streven is luid spelen en toch crossen op 1500 Hz. Zou extreem helder midden en ruimtelijkheid moeten geven.

Groet, Jeroen

JeroenKV · Bericht door **JeroenKV** » wo 09 mar 2005, 7:28

jeroen_d schreef:
Leuk, die reacties over een juist lagere crossover frequentie. Dat wil ik ook bereiken met mijn nieuwe project, waarbij ik met een Avalon achtige kast het diffractieprobleem uit de wereld heb geholpen en de SEAS millennium nu een respons geeft 'smooth as silk' . Mijn streven is luid spelen en toch crossen op 1500 Hz. Zou extreem helder midden en ruimtelijkheid moeten geven.

Groet, Jeroen

Waarom 1500hz en niet lager of hoger??

Bericht door **jeroen_d** » wo 09 mar 2005, 21:24

1500 Hz is wat mij betreft de ondergrens. Lager en de tweeter wordt teveel belast. Hoger en het afstraalgedrag wordt toch enigszins geweld aangedaan. Ook het uitslingergedrag van de tweeter is beter dan dat van welke woofer ook.

Maar uiteindelijk beslissen mijn oortjes. Helemaal niet uitgesloten dat ik uiteindelijk toch op een hogere frequentie uit kom.

Groet, Jeroen