foliespoelen klinken beter

Bericht door **jeroen_d** » do 21 sep 2006, 9:28

Het enige wat ik kan bedenken is dat de chemische samenstelling van verschillende condensators, door hun verschillende opbouw, anders moet 'settlen'.

Iig veel de Golden ratio monitor laten spelen nu, zodat alles goed ingespeeld is op 7 oktober.

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » do 21 sep 2006, 9:35

Wat ik er van begrepen heb is dat de oppervlakte van de metalen (aluminum-folie) direct na de productie niet heel homogeen is. Door de dunne oxidelaag steeds weer af tebreken en op te bouwen (door de spanning te wisselen, zoals we dat met muziek doen) wordt deze oppervlakte na verloop van tijd meer homogeen.

Een experiment zou kunnen zijn om een condensator eens een dikke week op 50Hz te laten knorren en dan kijken of hij meteen goed klinkt.. De Burn-in tijd wordt dan voor het werken gedaan..
Mogelijk is een andere golfvorm beter... Mi no sa, swa...

Kees

Bergrans · Bericht door **Bergrans** » do 21 sep 2006, 11:55

audiomanics schreef:
...
Mogelijk is een andere golfvorm beter... Mi no sa, swa...

Kees

De firma Hagerman heeft een apparaatje dat ze de FryKleaner noemen, ontwikkeld voor het inspelen van audio componenten. Het uitgangssignaal is gemoduleerde ruis. Als test zou de Sound Clip van de site kunnen gebruiken. Op repeat afspelen en inspelen maar. Of het werkt weet ik niet en een gewoon stukje muziek doet hetzelfde denk ik.

Bericht door **Henkjan** » do 21 sep 2006, 13:00

jeroen_d schreef:
Gelukkig zijn de Audyn Cap Plus exemplaren wat goedkoper geworden, het blijft een hele investering voor een subtiele verbetering.

die sjiekere Clarities zijn een stuk vriendelijker geprijsd, en als ik Tony's test lees nog een haartje beter

audiomanics schreef:
Door de dunne oxidelaag steeds weer af tebreken en op te bouwen

dat lijkt me chemisch gezien verbazend..... waar heb je dat vandaan?

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » do 21 sep 2006, 13:21

Euh 's gelezen ergens.. als ik het weer kan vinden zal ik het posten.. Het is niet zo dat de hele laag afgebroken wordt natuurlijk, maar door herhaaldelijk wat moleculen, onder invloed van spanning, te onttrekken en toe te voegen zal de oppervlakte meer homogeen worden... dat is wat ik destijds van het verhaal begreep..

Kees

Bericht door **jeroen_d** » do 21 sep 2006, 13:30

Henkjan schreef:
jeroen_d schreef:
Gelukkig zijn de Audyn Cap Plus exemplaren wat goedkoper geworden, het blijft een hele investering voor een subtiele verbetering.
die sjiekere Clarities zijn een stuk vriendelijker geprijsd, en als ik Tony's test lees nog een haartje beter

Had ik ook gezien, erg interessant wat Roland straks aan filteronderdelen op de markt brengt.

Roland · Bericht door **Roland** » do 21 sep 2006, 13:47

Dankje Jeroen

Een mogelijkheid kan zijn dat sommige condensatoren nog kleine gaatjes in de polypropyleen folie hebben die door belasting nog dicht moeten "vloeien". Het zelfherstellende vermogen van een mkp berust ook op dit principe. Van Clarity weet ik dat elke condensator voor ie weg mag 1 keer kort anderhalf zijn rated voltage voor de kiezen krijgt op een speciaal test en "braad" bankje, erg grappig geluidje geeft dat.

Ik ben in Wrexham op bezoek geweest, het was erg leuk om te zien hoe ze Clarity caps maken. Als de foto's gelukt zijn komen ze over een tijdje op mijn site te staan.

Groeten Roland

Bericht door **Geenius** » do 21 sep 2006, 14:03

De Clarity Cap SA heeft een iets afgeronder karakter dan de Audyn Cap Plus. Wil je hem iets sprankelender laten klinken, dan kan ik een gewone Mundorf Supreme als bypass aanbevelen. Circa 1% van de waarde van de SA is voldoende - hele mooie combinatie vind ik zelf.

Roland · Bericht door **Roland** » do 21 sep 2006, 14:07

Hoi Tony

Heb jij goede ervaringen met een mkp 1837 als bypass met de Clarity's?

Groeten Roland

Bericht door **Geenius** » do 21 sep 2006, 14:29

Die combinatie heb ik nog niet geprobeerd. Alle andere combinaties met de MKP1837 waren tot nu toe positief, ik neem aan met de SA ook, maar ik zal het vanavond voor de zekerheid proberen. Styroflex werkt ook goed.

Roland · Bericht door **Roland** » do 21 sep 2006, 14:34

Dank je Tony

Ik ben benieuwd of er wat hoog mee terug te winnen valt. Een mkp 1837 of een styroflex lijkt me een goekopere oplossing voor de Clarity's dan een supreme als bypass.

Groeten Roland

marc.heijligers · Bericht door **marc.heijligers** » di 17 okt 2006, 14:56

Geenius schreef:
Wowly schreef:
Dat vind ik nu ook, dat die plussen in het begin wat ruw klinken, hoe zou dat nu toch komen??

Wowly
Ik weet niet hoe het komt, maar ik heb gemerkt (vanwege mijn condensator test) dat sommige condensatoren heel lang nodig hebben om tot rust te komen en anderen al na een paar dagen lekker klinken. Iemand ideeen?

Soms heb ik wel eens het idee dat als ze voor de eerste keer gesoldeerd worden, ze zich mechanisch moeten "zetten". Maar da's maar een onderbuikgevoel.

Maar een zeer herkenbaar fenomeen. Afgelopen week ipv een papier-in-olie van 2.2uF een Audyn-Cap Plus geprobeerd, en initieel klonk dat erg scherp, gewoon smerig hard. De volgende dag al minder, de dag daarna was het verschil zeer klein, en de dag daarna was deze duidelijk mooier dan de PIO.

Marc

Bericht door **jeroen_d** » di 17 okt 2006, 17:51

Ik vind ze ook erg mooi. Laatst nog A/B vergeleken met een MKP QS en die klonk duf in vergelijk. En als ze echt goed ingespeeld zijn heb ik niet het idee dat de Plus nog enige scherpte heeft, gewoon erg mooi helder. Maar, ik heb bij Roland een paar ClarityCaps besteld om te proberen.

Bericht door **Henkjan** » di 17 okt 2006, 21:03

wat betreft dat inspelen, is dat eenmalig? dus als ik de cap die ik wol gaan gebruiken een weekeinde rose ruis laat eten is die dan klaar voor gebruik? of keert t ding weer terug in z'n oude toestand na een tijdje op de plank?

Bericht door **jeroen_d** » di 17 okt 2006, 23:50

Geen ervaring mee, zulke mooie caps laat ik niet op de plank liggen

.

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » wo 18 okt 2006, 8:27

Henkjan schreef:
wat betreft dat inspelen, is dat eenmalig? dus als ik de cap die ik wol gaan gebruiken een weekeinde rose ruis laat eten is die dan klaar voor gebruik? of keert t ding weer terug in z'n oude toestand na een tijdje op de plank?

Dat is dan wel een heel tijdje, maar inderdaad: spullen die ingespeeld zijn moeten regelmatig wat muziek voeren anders moeten ze weer een tijdje inspelen. Trek maar eens een oude versterker van zolder, die daar al dik een jaar staat.. Duurt weer bijna een week dat ie van ouds klinkt.
Geldt ook voor kabels, luidsprekers etc..
>Er wordt wel eens beweerd dat apparatuur die met death-metal ingespeeld is niet goed zou klinken met klassiek.... Dit gaat zelfs mij net even te ver, voor mijn gevoel..<

Kees

Hififiel · Bericht door **Hififiel** » wo 18 okt 2006, 9:30

audiomanics schreef:
>Er wordt wel eens beweerd dat apparatuur die met death-metal ingespeeld is niet goed zou klinken met klassiek.... Dit gaat zelfs mij net even te ver, voor mijn gevoel..<

Kees

NOU

als ik bij mijn kameraad kom die altijd Death-metal draait daar klinkt Jazz en Blues ook voor geen meter

of zou dat toch aan de brakke Pioneer set liggen

Kevin

dekkersj · Bericht door **dekkersj** » wo 18 okt 2006, 12:14

audiomanics schreef:
[...]
Dat is dan wel een heel tijdje, maar inderdaad: spullen die ingespeeld zijn moeten regelmatig wat muziek voeren anders moeten ze weer een tijdje inspelen. Trek maar eens een oude versterker van zolder, die daar al dik een jaar staat.. Duurt weer bijna een week dat ie van ouds klinkt.
Geldt ook voor kabels, luidsprekers etc..
[...]
Kees

Nou, ik heb van een blinde test begrepen dat dat niet voor alle interlinks geldt. Daar was een ingespeelde niet te onderscheiden van een niet ingespeelde. Dat is eigenlijk ook wat ik verwacht.

Groet,
Jacco

Jan-Willem · Bericht door **Jan-Willem** » wo 18 okt 2006, 18:58

Ik geloof het alleen niet van kabels.. gewoon koper.. wat kan daaraan veranderen

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » wo 18 okt 2006, 19:36

Jan-Willem schreef:
Ik geloof het alleen niet van kabels.. gewoon koper.. wat kan daaraan veranderen

twee geleiders gescheiden door een isolator?? euh was dat niet een condensator??

En een conden-densator? gewoon aluminium of wat dan ook, En een luidspreker? Gewoon wat rubber, koper en een magneet? En... En... En..

Maar kabels? neeeeee, die niet..

Kees

Jan-Willem · Bericht door **Jan-Willem** » wo 18 okt 2006, 20:06

audiomanics schreef:
Jan-Willem schreef:
Ik geloof het alleen niet van kabels.. gewoon koper.. wat kan daaraan veranderen
twee geleiders gescheiden door een isolator?? euh was dat niet een condensator??

En een conden-densator? gewoon aluminium of wat dan ook, En een luidspreker? Gewoon wat rubber, koper en een magneet? En... En... En..

Maar kabels? neeeeee, die niet..

Kees

Haha.. ja als je het zo bekijkt...
Toch is het te horen aan de speakers, als je ze net nieuw hebt, of na een aantal uren inspelen. (zelfs te meten) Ik heb nog nooit een meting gezien van een ingespeelde kabel, en een niet ingespeelde kabel. Ja, condensatoren moeten inspelen....zo'n paar tienden van een seconde. En een elco kan door de inwerking van elektrische velden, (ik noem het maar even zo) kan het dielektrische materiaal zich iets in samenstelling wijzigen.
Sommige delen zijn gequote.

DualdudE · Bericht door **DualdudE** » wo 18 okt 2006, 20:29

Jan-Willem schreef:
Ik geloof het alleen niet van kabels.. gewoon koper.. wat kan daaraan veranderen

Las zelfs laatst ergens dat je de kabels wel in de goede richting moest aansluiten, de tekst moest leesbaar zijn als je keek van de bron naar waar het signaal naartoe gaat.... Tja, sommige electronen hebben blijkbaar geen achteruit

ging niet om kabels waar het ook écht uitmaakt omdat er filtermateriaal in de kabel zit verwerkt)

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » wo 18 okt 2006, 20:44

DualdudE schreef:
Las zelfs laatst ergens dat je de kabels wel in de goede richting moest aansluiten, de tekst moest leesbaar zijn als je keek van de bron naar waar het signaal naartoe gaat.... Tja, sommige electronen hebben blijkbaar geen achteruit

Is bij mijn kabels inderdaad het geval maar dat heeft meer betrekking op de afscherming die slechts aan eenzijde aan de massa ligt..
Kom inderdaad, bij de aankoop van zilverdraad, tegen dat ze er een richting aan geven... Heb er geen verklaring voor...

Kees

JuuL · Bericht door **JuuL** » wo 18 okt 2006, 21:08

audiomanics schreef:
bij de aankoop van zilverdraad, tegen dat ze er een richting aan geven... Heb er geen verklaring voor...
Kees

Dan kunnen ze 15 euro extra vragen voor die audiofiele kabel die ook richtingsgevoel heeft

dekkersj · Bericht door **dekkersj** » do 19 okt 2006, 10:44

audiomanics schreef:
Jan-Willem schreef:
Ik geloof het alleen niet van kabels.. gewoon koper.. wat kan daaraan veranderen
twee geleiders gescheiden door een isolator?? euh was dat niet een condensator??

[...]

Kees

Hoe ging die formule ook weer om de capaciteit te berekenen?...Laten we het houden op 150 a 200 pF per meter? Het mag ook een onseje meer zijn, hoor. Op welk kantelpunt zou ik dan uitkomen?...

Groet,
Jacco