Eerste Sub - Bouwfase

snooy47 · Bericht door **snooy47** » do 17 aug 2006, 14:49

Goed, ik krijg vandaag of morgen mijn spullen voor de Visaton FRS8 rears binnen en dan maken we die af. Is de 4.0 compleet.

Uiteraard wil ik hier nog 5.1 van maken, maar ik mis toch een beetje *BOEM* ... dus eerst een sub ... daarna zien we de center wel.

Dus ... de SuB ... In iedergeval wordt het een sub op basis van de Intertechnik/Nova MDS-08 en de Mivoc AM80 sub-amp.

Had hiervoor al wat info gewonnen via google en dat andere deze combo ook gemaakt hadden. Dan nu, het leukere werk ... het ontwerp.

Samen met een vriend van mij al bezig geweest wat dingen uit te vinden.

Volgens sommige zou ons eerste ontwerp van 35liter te groot worden, dus hebben we er 10liter vanaf gehaald. En wordt het een 25liter, downfiring sub met een basreflexpoort.

Nu dan, de maten. Hij wordt vierkant. Als alles goed gaat (l*b*h) 33x33x33 cm. De basreflexpoort wordt (l*b*h) 22,1x29,4x1 cm.

Zoals gezegd dus ook downfiring met pootjes of lange spikes eronder.
Achterop komt de sub-amp en voorop de basreflexpoort. Waar voorop is nog even uitzoeken. En wat tekeningen maken, kijken wat er het mooiste uitziet. Wellicht komt de basreflexpoort ook wel achterop bij de sub-amp.

Iemand ideen en/of opmerkingen ... shoot

Bericht door **Henkjan** » do 17 aug 2006, 18:07

ff opletten met de afstemming van de speaker: die Mivoc amp heeft als ik het goed herrinner een vaste basboost en ook een vaste redelijk hoog ingrijpende subsonic (moet ik ff opzoeken, dacht dat er in de jongste HH wel wat over stond). misschien dat je met die amp de MDS08 beter in gesloten kan stoppen?

maak in elk geval een eigen compartiment voor de subamp

snooy47 · Bericht door **snooy47** » vr 18 aug 2006, 9:43

Denk dat closed niet echt het gewenste effect heeft van een sub

Zie plaatje. Net even snel in WinISD gegooid.

Daarnaast heb ik wel een andere sub amp gevonden.
Weet niet of mensen deze kennen, maar hij schijnt erg goed te zijn voor het geld. De XXL AM- 5080. Aangezien ik echt voor de goedkope "Ghetto" setup ga, is €60,- voor dit apparaaat een prachtige prijs. Daarnaast kostte de MDS08 me ook maar €45,-. Heb ik voor ongeveer €150,- een leuke DIY sub staan.

Over een apart compartiment hadden we het wel al gehad. Denk dat zoiets altijd goed is om te doen.

Met dat extra compartiment zou de buitenmaat (l*b*h) 400*330*330 worden. De 400 lang komt doordat de sub amp 70 diep is.

Is het wellicht ook nodig om nog dempingsmateriaal aan te brengen in de sub ?

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » vr 18 aug 2006, 10:25

Voordat je verder kan nadenken over de kastafstemming zul je toch moeten weten waar die bass boost zit! Het word geen makkie om met een 5 dB boost op 40 Hz een fatsoenlijke sub te maken die voorzien is van een bass reflex.

Een gesloten sub kan volgestouwd worden met Baf, dat zorgt voor een goede demping en voor wat "volumewinst".
In een bass reflexkast kunnen een paar van de wanden met pritex bedekt worden en minimaal! Baf gevuld worden. Het is namelijk de bedoeling dat de lucht goed door de kast kan stromen naar de Br.

mvg,

Montana

snooy47 · Bericht door **snooy47** » vr 18 aug 2006, 10:40

Montana schreef:
Voordat je verder kan nadenken over de kastafstemming zul je toch moeten weten waar die bass boost zit! Het word geen makkie om met een 5 dB boost op 40 Hz een fatsoenlijke sub te maken die voorzien is van een bass reflex.

Hier heb ik even wat meer uitleg bij nodig

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 18 aug 2006, 10:43

Met 5 dB boost op 40 Hz speelt de MDS prima in 35 liter (gesloten). kom je tot zo'n 35 hz -3 dB.

snooy47 · Bericht door **snooy47** » vr 18 aug 2006, 10:56

Als ik in WinISD kijk zie ik bij de -3db ongeveer 60Hz staan.
(of ik begrijp het helemaal verkeerd natuurlijk

)

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » vr 18 aug 2006, 10:59

snooy47 schreef:
Montana schreef:
Voordat je verder kan nadenken over de kastafstemming zul je toch moeten weten waar die bass boost zit! Het word geen makkie om met een 5 dB boost op 40 Hz een fatsoenlijke sub te maken die voorzien is van een bass reflex.
Hier heb ik even wat meer uitleg bij nodig

Wanneer de subamp flink boost boven de 30 Hz dan is het moeilijk om een nette respons te krijgen met een bass reflex. Je krijgt dan ergens rond de 40 Hz een gigantische bult. Een gesloten kast heeft vanzichzelf een typische afval en die boost maakt de llijn dan recht als het ware! Snappevous?

Je moet dus weten wat de boost is en waar precies.

mvg,

Montana

snooy47 · Bericht door **snooy47** » vr 18 aug 2006, 11:07

Komt er dus op neer dat ik beter geen sub kan maken met br ?

Maakt het ontwerp wel een stukkie makkelijker

Wat is het verschil in geluid/laag dan tussen vented en closed ?

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » vr 18 aug 2006, 11:20

snooy47 schreef:
Komt er dus op neer dat ik beter geen sub kan maken met br ?

Maakt het ontwerp wel een stukkie makkelijker

Wat is het verschil in geluid/laag dan tussen vented en closed ?

Het komt erop neer dat je in beide gevallen moet weten wat de boost is. Dus voor br en gesloten. Gesloten sub is wel makkelijker bouwen, maar met een 8"woofer heb je niet veel "headroom" Dan mis je druk denk ik.

Verschil is dat een gesloten sub doorgaans meer controle heeft, maar waar de woofer meer uitslag moet maken om dezelfde druk te leveren als dezelfde woofer in een br systeem. Je moet het verschil eens horen bij iemand. Een bas reflex die laag afgestemd is vertoond soms het gedrag van een gesloten sub. Dan neem je een soort van tussenweg.

snooy47 · Bericht door **snooy47** » vr 18 aug 2006, 11:32

Montana schreef:
snooy47 schreef:
Komt er dus op neer dat ik beter geen sub kan maken met br ?

Maakt het ontwerp wel een stukkie makkelijker

Wat is het verschil in geluid/laag dan tussen vented en closed ?
Het komt erop neer dat je in beide gevallen moet weten wat de boost is. Dus voor br en gesloten. Gesloten sub is wel makkelijker bouwen, maar met een 8"woofer heb je niet veel "headroom" Dan mis je druk denk ik.

Okee. Hoe kom ik daar achter

Aangezien ik de spullen nog niet heb liggen.

Bericht door **Henkjan** » vr 18 aug 2006, 12:57

deepspace schreef:
Met 5 dB boost op 40 Hz speelt de MDS prima in 35 liter (gesloten). kom je tot zo'n 35 hz -3 dB.

in 22 liter (zo heb ik 'm, volgens simu Qt=0.58 ) doet-ie het ook prima, en gaat met de in de amp (ik heb een Hypex) ingebakken boost lekker diep, die 35 klopt wel geloof ik (heb t ooit eens gemeten maar weet t niet meer uit m'n hoofd).

De gesloten variant kan je dus bij mij thuis komen luisteren als je wil.

over die Mivoc 80 amp: daar gaat de subsonic er al in bij 35Hz, dat is dus voor de BR variant veel te hoog, met die amp zou ik dus zo-i-zo gesloten gaan

snooy47 · Bericht door **snooy47** » vr 18 aug 2006, 13:01

Okee, dat is al wat duidelijker. Wordt dan toch gesloten. Is wel wat makkelijker om te maken ook

[laat maar]
Maar wat denken jullie van die XXL AM-5080 sub amp ?
Weet iemand daar iets vanaf ?
[/laat maar]

(helaas is Berkel en Rodenrijs een uur en een kwartier rijden

)

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 18 aug 2006, 13:02

Die amp heeft geen boost. Ik zou dan de AM80 nemen. Sluit prima aan.

snooy47 · Bericht door **snooy47** » vr 18 aug 2006, 13:03

Zat er inderdaad net aan te denken om gewoon voor die Mivoc te gaan.

Weet iemand ook een NL shop die deze sub amps verkoopt ?

En Henkjan, als ik zo vrij mag zijn ... heb je ook iets van bouwtekeningen van jou MDS08/Mivoc AM80 sub ?

Of de maten ervan ?

Want als je het dan niet erg vindt, wil ik hem wel namaken

Bericht door **Henkjan** » vr 18 aug 2006, 13:17

ik zal eens zoeken naar de tekeningen of ik die nog heb. een paar foto's staan wel in m'n zoom.nl album (klik op de foto) en dit topic hier

Voor zover ik weet wordt Mivoc in NL niet verkocht (als dat zo blijft ga ik dat mischien toch maar eens oppakken, maar dit terzijde). Je kan denk ik het beste in D bij www.lautsprechershop.de 'm kopen, een erg goede en betrouwbare toko.

snooy47 · Bericht door **snooy47** » vr 18 aug 2006, 13:23

Henkjan schreef:
ik zal eens zoeken naar de tekeningen of ik die nog heb. een paar foto's staan wel in m'n zoom.nl album (klik op de foto) en dit topic hier

Voor zover ik weet wordt Mivoc in NL niet verkocht (als dat zo blijft ga ik dat mischien toch maar eens oppakken, maar dit terzijde). Je kan denk ik het beste in D bij www.lautsprechershop.de 'm kopen, een erg goede en betrouwbare toko.

Ja, Lautsprechershop zou de eerste kandidaat al worden

Heb de links even bekeken, maar staat niks meer tussen.
Hoop dat je de tekeningen nog kan vinden

jantje-secuur · Bericht door **jantje-secuur** » vr 18 aug 2006, 22:39

Als je voor je eigen 33³ ontwerp gaat, dan zou ik hem nog nét wat hoger maken dan dat hij breed en diep is. Dat maakt hem optisch wat kubusvormiger, met 33 hoog lijkt hij wat platter.

Afbeelding

Daar kun je het een beetje zien. Die sub daar is ik geloof 35 x 35 x 35, maar dat onderplaatje van 22mm maakt hem net minder plat.

Bericht door **Henkjan** » za 19 aug 2006, 2:51

niet echt meer een tekening, maar buitenmaten zijn 30*30*50, 18mm dik MDF, verstevigingen zoals op foto (ook 18mm MDF), compartiment voor amp achteraan (~9cm diep), dit geeft dus inwendig voor de woof 26.4*26.4*37.3 = 24 liter bruto -/- volume woof/magneet en bracing = 22½ liter netto. demping weet ik niet zeker meer, vermoed ietwat pritex op de achterwand of evt wat BAF.

en hij staat op een voet ~4cm hoog

snooy47 · Bericht door **snooy47** » za 19 aug 2006, 8:09

Dat compartiment zit achter neem ik aan, dus 50cm lang ?
Dan komt het redelijk overeen met mijn ontwerp wat ik wilde

Straks even gaan zitten en tekenen, en kijken wat voor hoeveelheden hout ik nodig heb.

Bedankt, zodra ik weer wat tekeningen heb plaats ik die wel weer

snooy47 · Bericht door **snooy47** » za 19 aug 2006, 14:56

Zo ... het hout is binnen. Gelijk bij de Gamma op maat laten zagen.
Toch fijn zo'n voordeelpas, kost dan niks

Kijken of ik es wat kan puzzelen vanmiddag.

(heb nl ook de onderdelen voor mijn rears binnen ... keuzes keuzes

)

Bericht door **Henkjan** » za 19 aug 2006, 17:44

kijk dat gaat vlot, we wachten met smacht op de foto's

snooy47 · Bericht door **snooy47** » za 19 aug 2006, 19:28

haha .. ja .. inderdaad.

Als ik eenmaal aan de slag ga, wil ik het ook afmaken ook.

Heb nl ook 2 weken niks kunnen doen, zat te wachten op de driver voor mijn needle rears

Dus ik wil graaaaaaaaaaaaag weer bouwen. Allemaal zeer verslaven dit

snooy47 · Bericht door **snooy47** » zo 20 aug 2006, 21:29

Zo ... hij begint vorm te krijgen.

Zijkanten en onderkant zit erop, 3/4 bracing erin ... van de week de bovenkant en laatste bracing erin.

Daarna bij vriend het woofergat frezen en de voorkant erop.

Dan wachten op de Mivoc AM80 om de achterkant af te maken.

Gaat zeer voorspoedig moet ik zeggen.

Heb geen goede digicam hier nu, dus kan geen fotos maken ... helaas.

snooy47 · Bericht door **snooy47** » di 22 aug 2006, 15:25

Zo ... hij zit (op de voorkant en achterkant na) in elkaar.
Bracing zit erin, en alles is ingekit.

Van de week hopelijk de woofer binnen, en even noppenschuim halen.

Morgen met een beetje mazzel het gat voor de woofer frezen. Dan zou in principe de voorkant erop kunnen

Hopelijk binnenkort weer een digitale camera. Want een verhaaltje is leuk, maar ik WEET dat iedereen fotos wil zien