Groot langdurig project. JMlab Grand Utopia Clone

SSassen · Bericht door **SSassen** » do 23 feb 2006, 16:06

Tsja, zo zoek ik ook nog altijd naar een goede spuiterij met echte vaklui waar goed mee te praten is, geen haastwerk bij de lokale autospuiter meer voor mij. Dus als iemand een suggestie heeft

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

FrankG · Bericht door **FrankG** » do 23 feb 2006, 16:40

Aquilon schreef:
Hoi,

ik haal alles bij deze firma

http://www.vosschemie.be/vosschemie.be/ ... ome&type=P

polyester- of epoxy plamuur, lijmen, 2-componentenverf ....
vriendelijke gasten en altijd bereid tot uitleg

Bart

volgens mij schelt er iets aan die link Bart?

FrankG · Bericht door **FrankG** » do 23 feb 2006, 16:45

asterduk schreef:
Dat zal nog een hele klus worden om die 'beesten' mooi in de lak te zetten.

Als je het laat uitvoeren dan betal je per m², voor jou niet interessant

De beste spuitresultaten heb ik ooit verkregen met echte industriele meubellak. alles op 2 komponenten basis.
Mijn favoriete merk was ARTI.

Grondlak is echt op enkele minuten schuurbaar.
Eindlak met zeer mooi sterk oppervlak.

Dit heb ik teruggevonden:
Arti Import Benelux NV
Houtlakken en Houtbeitsen
Ambachtsweg 9
9820 Merelbeke
tel: +32(0)9252 43 64
fax: +32(0)9252 27 33

Groeten,
Ed.

Ik ga eens bellen Ed , Tnx.

Weet je al iets van de machine?

asterduc · Bericht door **asterduc** » do 23 feb 2006, 17:34

Aquilon schreef:
Hoi,
ik haal alles bij Vosschemie
polyester- of epoxy plamuur, lijmen, 2-componentenverf ....
vriendelijke gasten en altijd bereid tot uitleg
Bart

Als je van de Gamma komt is Vosschemie inderdaad een stap voorwaards en je krijgt er keurig advies.
Echter, ik zie Vosschemie een beetje als de Gamma voor het betere werk.

Een kennis van mij heeft een Polyesterfabriekje en dat spul is nog wel wat anders dan Vosschemie.

Voor houtwerk behandeling zoals plamuur, lakken e.d. moet je bij Vosschemie wegblijven. Heb ik allemaal uitgetest destijds toen ik nog basgitaren bouwde.
Dat wat in de professionele meubelmakerij gebruikt wordt, dat is echt klasse. Als je dat voor de eerste keer benut denk je, wat heb ik al die jaren liggen vodden! en maar denken dat het aan jezelf lag.
Niets hoor. Het goede product en al de rest is een lachertje.

Neem nu die Arti produkten.
Grondlak in 2 component. Je mengt op gewicht en spuit dat op je project. Je merkt al direct dat deze lak plakt aan het hout, dus geen lopen. Ik had telkens 6 gitaren te gronden. Op 15 minuten was ik rond en kon ik de eerste al gaan schuren. Dat schuren, nou dat was een lachertje. Je zag de poeder er letterlijk afvallen bij de eerste bewegingen. Dat deed je voor je plezier!!! als je dan terugdenkt aan die PU lakken en dergelijke die begonnen oprollen. Tip: veel gronden, dat is eenvoudig en prettig. Als je grondlaag voldoende is dan is het aflakken kinderspel.

Eindlak: Mat of satijn in 2 komponenten. Ook hier merk je duidelijk verschil met niet industriele lakken. De lak hecht onmiddelijk en vloeit mooi in elkaar. Droogt daarbij nog relatief snel. Ik denk dat hier de uitdaging zit van de lakfabrikanten. hechten en in elkaar vloeien en dan nog eens snel drogen ook. Heel tegenstrijdig. Hoe duurder de lak hoe dichter deze zaken bij elkaar aansluiten.

Glans en vooral hoogglans is een ander verhaal. Het is mij nooit gelukt om dit tot een goed einde te brengen zonder na te polieren. Tip: werk met veel dunne lagen en verdun goed in de eindlagen. Polieren ga je toch moeten doen. Dus als er een matte vlek is, geen probleem. Liever dat als een loop.

Nadelen van deze industriele lakken:
- Een koolstofmasker heb je nodig of je leeft minder lang!
- Duur, maar dat mag in zulk project geen argument zijn om het te laten. Ik heb nooit op de kostprijs gekeken als het op goede lak aankomt.
- Als je klaar bent kun je alles wegwerpen. Vergeet het maar om na enkele maanden je restanten op te gebruiken. De verharder kun je na 1 week al vergeten en de lak na 1 maand.
- Regelmatig je pistool cleanen. Je ziet het verhardingsprocess gewoon gebeuren terwijl je er naar kijkt (dus niet voor treuzelaars).

Voor zover mijn ervaringen. Ik hoop dat je er iets mee bent.

asterduc · Bericht door **asterduc** » do 23 feb 2006, 17:50

SSassen schreef:
Tsja, zo zoek ik ook nog altijd naar een goede spuiterij met echte vaklui waar goed mee te praten is, geen haastwerk bij de lokale autospuiter meer voor mij. Dus als iemand een suggestie heeft
http://www.hardwareanalysis.com

Dat klopt Sander,
een goede lakwerker dat is zowat de meest gezochte vakman en je zult hem niet vlug vinden.
Autolakbedrijven, nee, dat is een verkeerde business. Foute lak, foute techniek, foute berekening en foute instelling. Voor Carspeakers, ja maar dat is wat anders!

Voor speakers zou je al eens geluk kunnen hebben bij lokale keukenbouwers of eerder bedrijven die keukenkasten of keukendeuren spuiten. Dat zijn mensen die dikwijls goed gesteld zijn wat equipment betreft (stofafzuiging, lakmenging, schuurtafels e.d.).
Dus daar kan een speaker al eens snel en toch goed gedaan worden.
Zij rekenen ook met vaste prijzen per vierkante meter, dat berekend lekker voor een speaker want die zijn relatief klein in vergelijking met bvb een deur.

Tenzij je FrankG noemt natuurlijk, want die heeft straks wel wat meterkes bij elkaar. Maar Frank, je mag blij zijn dat het niet moet gepoederlakt worden, want dat gaat per kg

SSassen · Bericht door **SSassen** » do 23 feb 2006, 18:57

Hi Asterduc,

Ik heb al eens een luidspreker laten spuiten bij een meubelspuiterij, maar was absoluut niet tevreden over 't resultaat, stofjes in de lak en de voorbereiding was duidelijk niet grondig gedaan want op sommige vlakken kon je de sinaasappelstructuur van de grondlak nog zien staan, niet goed weggeschuurd dus. En zo kan ik nog legio voorbeelden geven, ik heb nog nimmer geluk gehad met een spuiter. Ik zoek eigenlijk een spuiterij die een vakman van de oude garde in dienst heeft, zo iemand die elk stuk werk perfect aflevert en echt eer van z'n werk heeft. Tegenwoordig is het allemaal haastwerk, en dat zie je, helaas maar waar.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Bericht door **Wowly** » do 23 feb 2006, 18:57

Het is helaas de waarheid als een bus dat in de lakindustrie je betaalt voor kwaliteit........

Ik werk ook graag met industrieele kwaliteit, maar niet altijd, want oms is het gewoon té duur. Ik krijg wel eens wat leftovers van een plaatselijke schilder, ALTIJD fantastisch spul!

Wowly

SSassen · Bericht door **SSassen** » do 23 feb 2006, 19:08

Oh, ik wil graag betalen voor vakwerk, maar verwacht dan ook een perfect resultaat. Mijn ervaring is echter anders, zelfs bij een dure 'spuiterij' (ik heb er al diverse geprobeerd) betekent dat in mijn geval dat de meeste luidsprekers die ik aanbied twee of meer keer opnieuw gelakt kunnen worden omdat 't spuitwerk duidelijk beneden peil is. Vaak is het dermate slecht dat ik 't met een spuitbus netter kan, alleen is de duurzaamheid daarvan gewoon slecht ivgm. een goede 2K lak.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

asterduc · Bericht door **asterduc** » do 23 feb 2006, 19:19

SSassen schreef:
Hi Asterduc,
Tegenwoordig is het allemaal haastwerk, en dat zie je, helaas maar waar.

is ook logisch Sander,
Reken maar eens uit:
60 euro / uur + afschrijving machines + huur spuitruimte + verbruiksmateriaal.

Wat wens je? kwaliteit aan een consumententarief!
Precies. Daarom moet je bij een machinale lakkery zijn.

Als er stof in zit is het geen goede lakkerij want met de nieuwste apparatuur moet je al moeite doen om er stog in te krijgen.

Hetzelfde verhaal voor de appelsienhuid. Bij machinale of semi machinale behandeling mag dit niet voorkomen.

Trouwens, als je niet tevreden bent dan eis je dat ze het opnieuw doen. Je betaalt per m².

Maar we moeten Frank nu wat AANMOEDIGEN en niet ontmoedigen.

Frank, dat komt allemaal goed hoor!
Voor jouw speakers kunnen ze trouwens een hele lakstraat opstarten

Dat is dan geen job maar een project

SSassen · Bericht door **SSassen** » do 23 feb 2006, 19:38

Frank,

Als je een spuiterij gevonden hebt hoor ik 't wel, ik heb hier ook nog twee kandidaten staan voor een superstrakke aflak.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

FrankG · Bericht door **FrankG** » do 23 feb 2006, 19:43

Ik heb eigenlijk geluk want bij ons bedrijf hebben we zelf een spuitkabine met afzuiging en prof. apparatuur.

De voorbewerkingen moet ik zelf doen, maar het aflakken word door iemand gedaan dat al jaren in het beroep zit.

SSassen · Bericht door **SSassen** » do 23 feb 2006, 19:44

In dat geval, waar woon je en waar is dat bedrijf?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

FrankG · Bericht door **FrankG** » do 23 feb 2006, 19:47

Ik zal je effe PMen

FrankG · Bericht door **FrankG** » zo 26 feb 2006, 20:10

Zoek het verschil met de vorige foto

Jasper Joppe Geers

Ik doe een poging hoor..

ehh..

De hoeveelheid stof?

Groetjes,
JJ

FrankG · Bericht door **FrankG** » zo 26 feb 2006, 21:02

Goed geprobeert maar fout

Effe het aantal kasten tellen

Jasper Joppe Geers

Euh, zoveel vingers hebbiknie...

Ik tel er dus 12 waarvan er 1tje nog niet helemaal klaar is correct?

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 26 feb 2006, 21:54

Dat is dan een totaal van 460 kg aan lege kastjes!
Niet te geloven zeg.

Bericht door **Wowly** » zo 26 feb 2006, 22:11

nog een verschil, er is nu een witte papieren rol te zien!

(is dat het? enne, wat heb ik nu gewonnen??)

Zonder gein, het schiet op!

Wowly

FrankG · Bericht door **FrankG** » ma 27 feb 2006, 5:52

Hahaha je hebt inderdaad gewonnen.
Nu de laatste Midkast nog dichtmaken en het gat erin maken.
Dat begin ik met de voorlopige afwerping van deze kasten, ook de doorvoeren moeten nog worden gemaakt.

Jasper Joppe Geers · Bericht door **Jasper Joppe Geers** » ma 27 feb 2006, 9:20

Wat heeft Wowly nou gewonnen eigenlijk?

FrankG · Bericht door **FrankG** » ma 27 feb 2006, 9:27

Als de utopias klaar zijn de luisterhotspot

Meteen de uitnodiging natuurlijk

Jasper Joppe Geers

Ah, schrijf dan alsjeblieft een nieuwe prijsvraag uit, ik wil revanche zie je!

FrankG · Bericht door **FrankG** » zo 05 mar 2006, 16:17

En ik heb dit weekend weer klaargekregen wat op de planning stond.
Even wat fotos van het geheel.

Afbeelding

FrankG · Bericht door **FrankG** » zo 05 mar 2006, 16:20

Ik ben dus bezig geweest met de doorvoeren in de kasten voor de kabels.
Ik doe dit met teflon buizen van diameter 14mm. Dit zijn de binnebuizen die ze gebruiken bij verwarmingsbuizen. Dus de dikwandige. Ze zijn ongeveer 3mm dik van wand, dus nog extra stevig ook.
Ook de uitsparingen voor de soundcare spike aan de bovenste midkasten ben ik aan het maken.
En ook de bevestiging aan de onderste midkasten voor de soundcare spikes.
Deze liggen allebei verzonken in de kasten zodat je eigelijk maar 10mm van de spikes ziet zitten.
Een extra nauwkeurig werkje, want straks moet alles pasfitten !!!