Weer aardebrom met GainClone...

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Weer aardebrom met GainClone...

Bericht door Digidoo »

Lui,

Ik heb lang niet laten van mezelf laten horen op dit forum, daar ik het nogal druk had met studeren en verhuizen. Sindskort is alles weer wat rustiger en heb ik de potmeters (volume red.) verwijderd uit mijn GeenKloon Monoblokken. Ergens op dit forum moet nog ergens het een en ander te vinden zijn over die dingen.

Het werkte namelijk niet fijn met die potmeters, omdat ik telkens weer de balans moest instellen, met de volumeknop van de voorversterker moest spelen en op die manier met drie knoppen tegelijk zat te klooien.

Nu raden jullie het misschien al, het werkt niet. Hierbij een plaatje van het schema zoals het nu is.

Afbeelding

Ik heb al zitten zoeken naar eventuele draadbreuken, maar zo snel kan ik niets vinden. Heb pas sindskort een multimeter tot mijn beschikking en die ga ik dan maar eens gebruiken.

Mijn precieze klachten zijn dat een van de kanalen het wel doet, maar dat wel brom geeft als de ander ook aangesloten is. De ander doet het dus nauwelijks. Soms denk ik dat het aan de voeding ligt, maar bij nadere inspectie, kan ik daar ook niets vinden.

Tips iemand? Eventueel kan ik uiteindelijk fototjes gaan sturen, maar ik heb ze nu even niet bij me.

In ieder geval bedankt!

Groet,

Bart
Laatst gewijzigd door Digidoo op ma 10 apr 2006, 20:29, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
daniel
Berichten: 1458
Lid geworden op: vr 17 sep 2004, 8:48
Locatie: Eindhoven

Bericht door daniel »

aardlusje via randaarde en signaalmassa? ER zijn vast wel oplossingen voor om dat op te lossen, zonder de veiligheidsaspecten van je randaarde aan te tasten.
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

De aarde is ook niet het probleem volgens mij. Ik heb daarin niets verandert, dus waarom zou het nu opeens daar aan liggen? Ik teken binnenkort nog wel een schema uit van hoe het nu is op de print...
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Digidoo schreef:
De aarde is ook niet het probleem volgens mij. Ik heb daarin niets verandert, dus waarom zou het nu opeens daar aan liggen? Ik teken binnenkort nog wel een schema uit van hoe het nu is op de print...
Doe dat meteen ook even van de voeding en wat waar zit aangesloten.
Brom kun je krijgen door bedradings fouten en als een van de voorversterkers het niet doet en brom veroorzaakt, denk ik aan een bedradings fout of een fout op de print. Ieder onderdeel op de juiste plek? Of kortsluiting op de print?
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Kun je eens fototje maken? En vooral bij je potmeter, want dikke kans dat daar je lus zit.
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Hmm, foto gaat niet lukken. Ik ben bij mijn ouders in Bergen op Zoom en de amp staat in Den Haag.

@ Juul; De potmeter is er uit, dus ik kan er wel een foto van maken, maar daar heb je verder vrij weinig aan. Denk ik zo.

@ Sietse: Aan de voeding is niets verandert, hierbij een schematje:

Afbeelding

Bedankt voor de moeite allemaal!
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Beste mensen,

Sindskort heb ik internet hier en de mogelijkheden om het een en ander te gaan meten enz. Zoals ik al zei heb ik dus de potmeters uit de versterker gehaald en ik vroeg me af of ik nu de uitgangsspanning kon gaan meten, met de ingang kortgesloten. Nu de potmeters er uit zijn zal die dus maximaal zijn en ik vroeg me af of dat wel veilig is.

Graag hoor ik van jullie!

Groet,

Bart
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Hallo Bart, leuk dat je weer bezig bent.
Als je geen bron op de ingang aansluit kan er niets stuk gaan als je de ingang kortsluit. Het is zelfs een goede manier om te meten aan brom en andere storing.
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Hoi Juul,

nou het is allemaal gelukt hoor. Geen pangen, poefen of anderzinds elektrisch gevaar.

De waardes die ik heb gevonden:

R AC: 1,3mV
DC: -06,8mV
L AC: 1,1mV
DC: 07,4mV

Volgens mij is dat allemaal vrij rustig, niet waar? Volgens mij heb ik dan ook een aardeprobleem en sterker nog: zodra ik de twee monoblokken samen aansluit.

De batterijen van m'n fototoestel zijn op, anders had ik even wat kiekjes geschoten, maar dat zal tot morgen moeten wachten... 8)
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Jups vrij nette waardes.
Volgens mij heb ik dan ook een aardeprobleem en sterker nog: zodra ik de twee monoblokken samen aansluit.
Aardlus zeker
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Een opvallend feit: ik vind bij de voorkant van het chassis van kanaal Links geen contact met de aarde, terwijl ik dat bij de voorkant van het chassis van kanaal Rechts wel vind. Aan de beide achterkanten vind ik dat wel. Hoe zit dat?

Dan een omschrijving van wat ik hoor als ik beide monoblokken aansluit:

Links een vreemde zoem, brom en ruis waarvan het lijkt alsof deze van toon verandert. Rechts hoor ik wel iets van de input, maar dat komt slecht door.

Zoals ik al zei, morgen foto's, maar misschien dat jullie hier al wat mee kunnen... Dank! :)
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Bericht door SSassen »

Als dat echt je voeding is met 2x 100uF aan bufferelco's weet ik wel waar die brom vandaan komt :shock:

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Hij heeft nog 2x1000uF bij zijn LM3875.
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Dank. Hoef ik niks aan toe te voegen. :)
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Heb je de grounds wel gescheiden bij je potmeter? Maw, heb je wel een stereo potmeter?? En heb je afgeschermde kabels?

Als je geen stereo potmeter hebt weet ik wel waardoor het komt :P
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Sterker nog; ik heb geen potmeter, volume regel ik met preamp. Daar kan het denk ik dus niet aan liggen. Ik ga zo ff batterijen halen, maak ik wel wat foto's...
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

En hoe zit het met de gnds bij je preamp? Daar gaat het om.
Hebben je preamp en amp beiden een randaarde?
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Jep. Ze deden het eerst ook goed samen, dus...

De randaarde (van het stopcontact) zit bij mijn amp echter niet aan aan de gnd van de voeding, dat adviseerde men mij toentertijds. Heb het altijd raar gevonden, maar het werkte wel...
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Digidoo schreef:
Jep. Ze deden het eerst ook goed samen, dus...
O dat veranderd de zaak.
Al goed naar losse kabels gekeken? Werden je amps warm/heet? Heb je oude/nieuwe elcos gebruikt?
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Jep. Heb alle verbindingen getest met de multimeter, amps werden niet bijzonder heet, zitten ook veelste grote koelblokken op, de elco's zijn dezelfde als degene die er al op zaten en zien er nog prima uit.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Kan je eens Vac over je 1000uF elcos meten?
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

@ Juul: Bedoel je Vac van de Elco's met of zonder spanning er op? Zonder power is die bij elke elco gelijk aan 0,8mV. Met spanning moet ik dan de input kortsluiten en hoe doe ik dat dan met de output?

Hierbij de foto's:

Afbeelding Rechts boven.

Afbeelding Rechts zijkant.

Afbeelding Links boven.

Afbeelding Links zijkant.

Links is de eerste die ik maakte. Vandaar dat de print onder zo'n rare hoek staat. Had eigenlijk een stukje van de achterkant af moeten zagen, maar toen zat het al vast. Ik zie nu ook dat die elco's erg dicht op de print zitten.
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Ehm, weet iemand al iets?
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Probeer het stap voor stap op te lossen.
Ik weet niet meer allemaal hoe de situatie precies zit, maar test het eerst met allebij de versterkers onafhankelijk van elkaar. Dan pas verder kijken.

Dan brom? Teken dan eens voor jezelf (en ons) uit hoe de gnds lopen overal. Dan zie je zelf ook waar de problemen kunnen zitten.

Oja, kijk je dikke elcos ook nog eens na of die wel echt goed contact maken. En probeer anders eens 2 nieuwe (zelfde of hogere capaciteit bijvoorbeeld) er parallel overheen. Is de brom dan weg? dan ligt het aan je elcos.

/edit
Deze post heb je dus niets aan blijkbaar
Maken je input/output busjes contact met je behuizing :?:

Morgen kijk ik nog wel of ik nog een id heb.
Digidoo
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 927
Lid geworden op: za 30 jul 2005, 17:57
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Bericht door Digidoo »

Hoi,

Hierbij mijn bevindingen als ik de monoblokken afzonderlijk test.

Monoblok 1 Rood/Rechts: Aarde brom (laag), elco's zijn goed, geluid komt wel door.
Monoblok 2 Links/Zwart: Aarde brom (lager), elco's zijn goed, geluid komt ook door, maar lijkt lager te klinken.

Het plaatje zoals het er nu (10 april) uit ziet:

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Digidoo op ma 10 apr 2006, 21:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie