Nieuwe kast, maar hoe en wat ?

't Houtwormen forum. Ook voor metaal, poly, en andere materialen.
Hier gaat t over de technieken, niet de tools zelf

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
Jean Pierre
Berichten: 12
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 19:27
Locatie: Friesland

Nieuwe kast, maar hoe en wat ?

Bericht door Jean Pierre »

Beste mensen,

Dit is mijn een van mijn eerste posten op het forum en mijn eerste topic!

Nu wil ik mijn huidige speakers in een nieuw jasje steken(mede omdat het huidige werk nog wat schoonheidsfoutjes heeft..). Het huidige ontwerp is de scirocco van speaker en co! Ik vind het zeer goed klinken! en wil daarom de sound behouden. Nou is mij verteld, dit te kunnen doen door het zelfde volume te gebehouden.

Dus aan de slag! Mijn ontwerp moet een beetje een amati/domus grand piano/ kef q series ontwerp worden. Dit met de bekende rondingen en de rechte voorkant met de SF "leer-print" erin. Nu wil ik dus voor mijn huidige speakers eerst een matrix constructie bouwen en daar meerdere lagen buig triplex omheen doen als wand. Nu is mij verteld dat ik de inhoud vd matrix constructie van het totale volume moet aftrekken. Dit lukt me zelf nog wel om dit ong. te berekenen. Mijn grote vraag is meer hoe bereken ik de inhoud van een ovale(ongeveer de vorm van speaker) vorm?

Zijn er voglens jullie verder nog dingen waar ik op moet letten? zoals het inhoudt voor mid unit eglijk houden in het nieuwe ontwerp etc?


bouw tekening van het huidige ontwerp:

http://www.speakerenco.nl/tekening/scirocco.zip



Wat fotos ter inspiratie 8) 8)
Afbeelding Afbeelding

Alvast bedankt ik hoop dat jullie me wat kunnen helpen!


PS: Het bouwen begint niet op korter termijn ;) En sorry voor me zins opbouw.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Bericht door Henkjan »

naast t volume ook de breedte van de baffle gelijk houden, als het goed is is het filter mede daarop ontworpen
Gebruikersavatar
Roland
Berichten: 2136
Lid geworden op: wo 01 dec 2004, 18:52
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door Roland »

De onderste bas mag je een stuk lager zetten, die is heel laag afgefilterd, of je de tweeter bovenin kan zetten en de alu bas onder zou ik zo eigenlijk niet durven te zeggen (het afstraal gedrag veranderd je er in ieder geval wel mee).

Waarschijnlijk is die morel een tandje hoger gezet om iets te compenseren voor zijn geringe inbouw hoogte.

Groet Roland
Gebruikersavatar
Edo
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 4448
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 0:20
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: Nieuwe kast, maar hoe en wat ?

Bericht door Edo »

Jean Pierre schreef:
Mijn grote vraag is meer hoe bereken ik de inhoud van een ovale(ongeveer de vorm van speaker) vorm?
Ik zat met hetzefde probleem met het berekenen van de kastinhoud van m'n Ares, soort SonusFaber look-a-like, en heb dit opgelost door op ruitjespapier met een raster van 1cm² de kast na te tekenen en dan het aantal cm² tellen, dit maal de hoogte had ik de inhoud. Het zal best uit te rekenen zijn, maar dit was sneller...
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11061
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Bericht door richard »

( 2 x pi x ((a + b) / 2) ) x h
waarbij a de radius over het brede deel, en b de radius over het smalle deel van de ellips is.
h is de hoogte.
Gebruikersavatar
Boppo84
Berichten: 699
Lid geworden op: za 07 mei 2005, 22:28
Locatie: Zevenhuizen

Bericht door Boppo84 »

of alles netjes invoeren in een cad-programma, en die de inhoud laten uitrekenen 8)
als je zeker weet wat het gaat worden, wil ik dat best voor je (proberen te) doen.

Groeten,

Bob
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Bericht door SARK »

Nu hier toch een paar knobbels qua wis/meetkunde aanwezig zijn .... zou de volgende houtje-touwtje methode ook kunnen;

Knoop een touwtje (zonder al te veel rek :!: ) om de elips, haal het touwtje er af en leg deze lus in een rechthoekige vorm (makkelijker te meten). Meet de zijden en bepaal de inhoud volgens L x B x H.

Werkt dit :?:
Gebruikersavatar
pieter pan
Berichten: 176
Lid geworden op: zo 20 feb 2005, 13:54
Locatie: schilde (België)

Bericht door pieter pan »

dit werkt zeker niet!

een vierkant met omtrek = 4*z heeft oppervlakte = z²
een cirkel met omtrek = 4*z heeft straal = 2*z/pi en dus oppervlak = 4*z²/pi

zo zie je maar, 't klopt dus niet!
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Bericht door SARK »

@pieter pan

Kling kloing, muntje is gevallen ... thanks :!:
Gebruikersavatar
Edo
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 4448
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 0:20
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Edo »

richard schreef:
( 2 x pi x ((a + b) / 2) ) x h
waarbij a de radius over het brede deel, en b de radius over het smalle deel van de ellips is.
h is de hoogte.
Kijk, met het oog op mijn volgend project is dit zeer handig. Leerzaam zo.
Gebruikersavatar
Boppo84
Berichten: 699
Lid geworden op: za 07 mei 2005, 22:28
Locatie: Zevenhuizen

Bericht door Boppo84 »

of je stelt een fuctie op van de gekromde zijde, en integreert dat.
óf je zaagt een stukje mdf/hout van een bepaalde dikte in de vorm van de inwendige ruimte, weegt die en vergelijkt dat stukje met een rechthoeking stukje.

Groeten,

Bob
Chris
Berichten: 12
Lid geworden op: wo 17 aug 2005, 11:33
Locatie: Tilburg

Bericht door Chris »

Ik ben ook zulke speakers aan het bouwen.
Welke units zitten er in dat "oude" systeem?
Jean Pierre
Berichten: 12
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 19:27
Locatie: Friesland

Bericht door Jean Pierre »

Wow wat een hoop reacties allemaal al :lol:
Henkjan schreef:
naast t volume ook de breedte van de baffle gelijk houden, als het goed is is het filter mede daarop ontworpen
Misschien een beetje domme vraag van mij! Maar uuhm de baffle is 180 mm breed, en de voorkant met de 2 zij panelen erbij dus is 224 mm breed. Welke breedte moet ik dan nemen? En op de bouwtekening gaan ze ervan uit dat de zij panelen schuin aflopen naar voren zodat de baffle dunner dan die 224 mm is en dichter bij die 180mm in de buurt zit. Moet je daar dan ook rekening mee houden?
richard schreef:
( 2 x pi x ((a + b) / 2) ) x h
waarbij a de radius over het brede deel, en b de radius over het smalle deel van de ellips is.
h is de hoogte.
Dan heb je de inhoud dus van een ovaal/ellips maar er komt nog een rechte voorkant/baffle zeg maar voor moet je die 2 stukjes daar nog van af trekken ??
Boppo84 schreef:
of alles netjes invoeren in een cad-programma, en die de inhoud laten uitrekenen 8)
als je zeker weet wat het gaat worden, wil ik dat best voor je (proberen te) doen.

Groeten,

Bob
Dat is natuurlijk Heel strak! Maar zelf snap ik niks van cad en hoe en wat precies, misschien als ik de papier tekeningen heb dat je daar dan wat mee kan ?

Chris schreef:
Ik ben ook zulke speakers aan het bouwen.
Welke units zitten er in dat "oude" systeem?


Als mid/laag unit zit er een Seas W17AL in

Als tweeter zit er een Morel MDT29 in

En als laag unit zit er een Vifa M17WH09-08
Jean Pierre
Berichten: 12
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 19:27
Locatie: Friesland

Bericht door Jean Pierre »

Ik zit even te kijken voor het nieuwe ontwerp.. Maarrem.. moet ik dat ook de diameter van mijn reflex poorten aan de achterkant even groot houden?!??
Gebruikersavatar
ovni
Berichten: 1015
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 21:25
Locatie: Lyts Kanaän

Bericht door ovni »

richard schreef:
( 2 x pi x ((a + b) / 2) ) x h
waarbij a de radius over het brede deel, en b de radius over het smalle deel van de ellips is.
h is de hoogte.
Dit zou dus de inhoud moeten zijn ..

Een ellips ( en dus geen ei , tok,tok, doorsnede; een ellips is een schuine doorsnede van een buis) kan men als volgt definieren:

(X/A)^2 + (Y/B)^2 = 1

Een ellips heeft 2 brandpunten.
In een goniometrische vergelijking geeft elke invoer van X maar een Y.

Die brandpunten kies je als (C,0) en (-C,0). Het hele zaakje komt dan mooi op de X & Y-as te liggen.

Nu wordt 't leuk;
(X/A)^2 + (Y/B)^2 = 1

waarbij A het bovenste punt is.
en A^2 - B^2 = C^2

De opervlakte van een dergelijke ellips is:
phi x A x B

De omtrek
phi * (A+B)



Wil je iets B&W achtigs bouwen; de ellipsoide, dan wordt de inhoud:
(4/3) x phi x A xB x C

De opervlakte wordt dan (4/3) x phi x (AB + AC + BC) , maar ik zou toch wat extra fineer bestellen :P

Voor de liefhebbers:
Indien in het laatsete geval A=B=C, dan spreken we van een bol. Maar dat vindt ik geen bal aan ik zie liever dit:
http://team.abnamro.com/web/servlet/nl. ... e/id=91506 (filmpje dat geen klap met dit forum te maken heeft)

edit; sorry maar dit laatse is natuurlijk 3d; de C komt dan in de eerste formuleerbij, over de z-as :
(X/A)^2 + (Y/B)^2 + (Z/C)^2 = 1
Jean Pierre
Berichten: 12
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 19:27
Locatie: Friesland

Bericht door Jean Pierre »

Ik heb alweer wat zitten rekenen heb de inhoud van de huidige kast berekent, maar daar zit ook nog een filter cabinet bij welk gevuld is met zand.. moet ik dat ook meer rekenen, of niet??
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11061
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Bericht door richard »

Jean Pierre schreef:
Ik heb alweer wat zitten rekenen heb de inhoud van de huidige kast berekent, maar daar zit ook nog een filter cabinet bij welk gevuld is met zand.. moet ik dat ook meer rekenen, of niet??
Niet, het gaat om het netto volume van de kast waar de woofer vrij in kan ademen.
Jean Pierre
Berichten: 12
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 19:27
Locatie: Friesland

Bericht door Jean Pierre »

Als je de speaker wat achter over laat hellen, dus dat ie zeg maar scheef naar achteren staat onder een hoek van ong. 5 graden.. veranderd dit veel aan het geluidsbeeld?
Gebruikersavatar
Caratje
Berichten: 101
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 3:08
Locatie: Eindhoven de gekste
Contacteer:

Bericht door Caratje »

Wat is veel?

Mijn advies: Pak je huidige speakers, plaats ze 5 graden achterover hellend ("analoog" telefoonboek en MDF plaat doen wonderen) en je weet wat hoeveel het geluidsbeeld verandert. Dan hoef je alleen nog maar te bepalen wat TE veel is...
Jean Pierre
Berichten: 12
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 19:27
Locatie: Friesland

Bericht door Jean Pierre »

Caratje schreef:
Wat is veel?

Mijn advies: Pak je huidige speakers, plaats ze 5 graden achterover hellend ("analoog" telefoonboek en MDF plaat doen wonderen) en je weet wat hoeveel het geluidsbeeld verandert. Dan hoef je alleen nog maar te bepalen wat TE veel is...
Hmm wat een goede maar simpele oplossing goed bedacht! ik zal het vandaag gelijk proberen!! :D ik hoorde ook als de speaker iets schuin naar achter dat hij staande golven/resonaties oid verminderd ofzo ??
Jean Pierre
Berichten: 12
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 19:27
Locatie: Friesland

Bericht door Jean Pierre »

Zo! Jullie hebben al een tijdje niks van me gehoord maar dat wil niet zeggen dat alles stil ligt :) Ik ben nog steeds bezig met het ontwerpe van een kast en ik ben er nu 100 % zeker over uit hoe deze eruit gaat zien :

Afbeelding

Alleen dan een andere kleur fineer!

De SEAS AL171 zit in een volume van 18,5 liter en de Vifa M17WH-09-08 in
een volume van 22,5 liter. Daar moet ik dus alles omheen berekenen zo'n beetje! Volgens mij heb ik zeker een matrix of een mal nodig voor zo'n soort constructie, hebben jullie enige idee hoe je zo'n speaker het beste kan bouwen?
Plaats reactie