Olaf's audio hoekje.

over het kant & Klare spul dus

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Walt »

Ha Olaf,

Maar dan ben je alleen componenten aan het vervangen, dat heb ik vaak ook gedaan, maar dan laat je mijns inziens de echte winst deels liggen, de waardes en het schema op zich, zijn namelijk veel bepalender dan de soort spoel of condensator. Je wilt niet weten wat ik in de jaren voorbij heb zien komen aan slecht gefilterde fabrieks speakers, wat bijert aangaf Hobbyhifi heeft ook een periode hier naar gekeken, en Danny van GR research komt nog steeds tenenkrommend werk tegen, maar dan ook echt bizar slecht, kijk zijn youtube kanaal maar eens. Ik zeg niet dat de Wharfedale slecht zijn, maar wellicht is er filtertechnisch nog meer uit te halen…

Groetjes Walter
Laatst gewijzigd door Walt op za 30 aug 2025, 10:22, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

beijert schreef: za 30 aug 2025, 10:15
Cheap ass, en dus wat te winnen. Maar ook nuchter en functioneel.
Ik moet zeggen dat na het vervangen van de kernspoeltjes in het mid circuit voor lucht de weergave gewoon erg sappig en lekker is.
Ik denk dat het op zich ook gewoon prima filters zijn, maar ik denk dat met het gebruik van betere kwaliteit componenten enerzijds en het uit elkaar trekken van de componenten door een ruimere opzet anderzijds nog wel wat verbetering zou kunnen geven.
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

Walt schreef: za 30 aug 2025, 10:16
Ha Olaf,

Maar dan ben je alleen componenten aan het vervangen, dat heb ik vaak ook gedaan, maar dan laat je mijns inziens de echte winst deels liggen, de waardes en het schema op zich, zijn namelijk veel bepalender dan de soort spoel of condensator. Je wilt niet weten wat ik in de jaren voorbij heb zien komen aan slecht gefilterde fabrieks speakers, wat bijert aangaf Hobbyhifi heeft ook een periode hier naar gekeken, en Danny van GR research komt nog steeds tenenkrommend werk tegen, maar dan ook echt bizar slecht.

Groetjes Walter
Het klopt volkomen wat je zegt hoor, maar ik zou niet weten hoe ik dat aan zou moeten pakken, ikzelf kan niet meten, op de één of andere manier laat mijn beperkte IQ dat niet toe, ik heb alles in huis gehad, weken zitten oetelen om regel voor regel in "how to"op te volgen, echter heb ik nooit ook maar één zinnige meting weten te maken, ondanks dat ik een complexe technische baan heb en dat al 27 jaar met succes uitvoer, voor luidspreker metingen moet je kennelijk nog net dat stukje slimmer zijn.

Dus dan komen we helaas weer uit op het transport probleem en het probleem dat iemand die ze wel zou willen meten ze waarschijnlijk niet een aantal weken in huis wil hebben.
Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 2411
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door VintageHarry »

Olaf Analogue schreef: za 30 aug 2025, 10:15
Die akelige kernspoeltjes in het mid circuit zijn bij mij al vervangen voor lucht
Dat heb je zelf al gedaan? Ik moet wel zeggen dat ik bij dit duurste (toch?) model speaker uit de serie op die plek geen kernspoelen meer had verwacht.
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

VintageHarry schreef: za 30 aug 2025, 10:23
Dat heb je zelf al gedaan? Ik moet wel zeggen dat ik bij dit duurste (toch?) model speaker uit de serie op die plek geen kernspoelen meer had verwacht.
Die had ik zelf al vervangen tezamen met wat andere aanpassingen, dit komt wat verder terug ik in topic aan de orde
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Walt »

Ha Olaf, echt heel eenvoudig, zeker aangezien het geld in stromen jouw kant op komt.

Jij sluit tijdelijk voor 1 kast losse kabels aan op de units, en leidt die buiten de kast. Je vraagt Jeroen met zijn meetset (tegen betaling) langs te komen dat heb je de garantie dat het meten goed gebeurd. Dan meet je 1 speaker volledig met het huidige filter. De tweede kast de losse units meten. Dan kan Jeroen met zijn filter solftware eerst het huidige filter backchecken, de simulatie moet kloppen met de als geheel gemeten speaker. Daarna kun je in de software en met behulp van ervaring, het filter verder verbeteren. Ook dit is iets wat Jeroen heel erg goed zou kunnen.

(Ff voor het gemak ervan uitgegaan, dat Jeroen dit klusje zou aannemen)

Ik denk echt dat je dan nog een klasse hoger resultaat kan krijgen, natuurlijk afhankelijk van hoe goed Wharfdale zelf hun huiswerk heeft gedaan.
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

Walt schreef: za 30 aug 2025, 10:26
Ik denk echt dat je dan nog een klasse hoger resultaat kan krijgen, natuurlijk afhankelijk van hoe goed Wharfdale zelf hun huiswerk heeft gedaan.
Wat je dan in principe over houdt zijn zware dode kasten met fraaie Scan-Speak drivers, dus dat zit dan wel goed.
Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 3084
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: Assen

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door beijert »

Wat de Wharfedales als voordeel hebben ten opzichte van de door HobbyHifi aangepaste B&W's is een fatsoenlijk frequentieverloop.

Screenshot_2025-08-30-10-26-25-175_com.android.chrome-edit.jpg
Verwennen met monsterlijk grote trafo op het laag is altijd goed natuurlijk, hoorbaar of niet :mrgreen:
Screenshot_2025-08-30-10-40-52-908_com.android.chrome-edit.jpg
Laatst gewijzigd door beijert op za 30 aug 2025, 10:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Walt »

Ha Olaf,

Ik bedoel meer, misschien heeft Wharfdale ook echt een speaker filter guru in dienst, en blijkt dat het filter al heel erg optimaal is.

Groetjes Walter
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Walt »

Een trafo spoel heeft een hele lage RDC, misschien krijg je dan juist last van opslingering…
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Pjotr »

En die dit vast wel begrepen heeft: viewtopic.php?p=2114721#p2114721 ?
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

Pjotr schreef: za 30 aug 2025, 10:37
En die dit vast wel begrepen heeft: viewtopic.php?p=2114721#p2114721 ?
Wat raar dat ik je bijdrage nu pas zie, bedankt daarvoor!
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

beijert schreef: za 30 aug 2025, 10:32
Verwennen met monsterlijk grote trafo op het laag is altijd goed natuurlijk, hoorbaar of niet :mrgreen:
Dat zou hoorbaar worden in de negatieve zin, de afstemming zoals de ontwerper deze bedoeld heeft wordt dan aangetast, vooral in dit geval met de gepoorte kasten
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Walt »

Het forum heeft zo’n aktief topic als dit in geen jaren meegemaakt, moet weer wennen blijkbaar…
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

beijert schreef: za 30 aug 2025, 10:32
Wat de Wharfedales als voordeel hebben ten opzichte van de door HobbyHifi aangepaste B&W's is een fatsoenlijk frequentieverloop.
Zowel het frequentieverloop alsook de faseovergangen zijn erg aangenaam bij deze luidsprekers, ik hoor dat elders zelden terug als behalve bij de echt dure catagorie luidsprekers.
Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 3084
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: Assen

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door beijert »

Hoeft niet negatief te zijn, maar daarom is het verstandig even uit te proberen voordat je de spoelen aanschaft.

Ik heb nog 12 & 6MH trafokernspoelen. Die maken samen 4
Laatst gewijzigd door beijert op za 30 aug 2025, 10:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11061
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door richard »

Pjotr schreef:
De wikkelingen oefenen een mechanische kracht op elkaar uit t.g.v. de stroom die er door loopt en kunnen a.h.w. gaan "rammelen"
Sluit maar eens een paar weerstanden aan in plaats van de luidsprekerunits, draai de versterker open en geniet van de muziek uit je filter.
Laatst gewijzigd door richard op za 30 aug 2025, 11:01, 3 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

beijert schreef: za 30 aug 2025, 10:45
Hoeft niet negatief te zijn, maar daarom is het verstandig even uit te proberen voordat je de spoelen aanschaft.
Ik sta wel open voor een experiment, het is het proberen waard.
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

richard schreef: za 30 aug 2025, 10:47
Sluit maar eens een paar weerstanden aan in plaats van de luidsprekerunits, draai de versterker open en geniet van de muziek uit je filter.
Haha, dat klopt, dat heb ik heel vroeger al eens gedaan
waren wel flut filtertjes van Philips
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Walt »

Ipv rare trucs zoals 6 en 12 mH spoelen parallel zetten om op precies 4 mH zou ik een 3.9 mH ook overwegen, het verschil in responsie zal echt miniem zijn, nog een voordeel van Jantzen Wax, op elke waarde te leveren.
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

Soundimports gaat weer blij worden met mij, ik ga alvast een beetje rondneusen om te zien wat er vandaag de dag allemaal te koop is.
Gebruikersavatar
Olaf Analogue
ZBA-megadonateur
Berichten: 4782
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Olaf Analogue »

Walt schreef: za 30 aug 2025, 10:51
Ipv rare trucs zoals 6 en 12 mH spoelen parallel zetten om op precies 4 mH zou ik een 3.9 mH
Dit zou dan slechts tijdelijk aangesloten worden en de laag sectie om te zien of dat werkt, dit kost dan even niets omdat Beijert deze spoelen heeft liggen
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12413
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door pappaleo »

Walt schreef: za 30 aug 2025, 9:39
Ha Olaf, met alle respect, volgens mij zit hier heel veel suggestie achter, net zoals met die 25mm2 kabel. Het is niet voor niet dat ‘grote mannnen’ als Troels en Tony Gee overwegend foliespoelen inzetten in hun betere ontwerpen.
Ik suggereer niks. Ik heb geen voorkeur bij lucht of foliespoelen. Ik meld alleen dat overspraak onwaarschijnlijk is. Het enige dat ik suggereer is dat als er verschil wordt waargenomen het een andere oorzaak heeft dan overspraak.

Het feit dat Walter negatieve suggestie aanhaalt lijkt op stoken. Overigens is dit Olaf zijn topic en hoeft Walter geen "scheidsrechter" te spelen.


Edit. Ik was even de hond uitlaten en had even een paar pagina's gemist
Laatst gewijzigd door pappaleo op za 30 aug 2025, 11:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Walt »

Ha Olaf, is het laten meten verhaal een optie, of ga je gewoon freaken met de componenten gebaseerd op het huidige schema?
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Olaf zijn audio set.(externe filters, mening medebouwers welkom)

Bericht door Walt »

Kun je de Rdc waardes van de spoelen ook in het schema erbij zetten?
Plaats reactie