Liionidas Active ombouw

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door OpaBert »

Eerste ik weet maar half wat je laat zien Bas.
Eerste plaatje een verschil tussen 20 Hz en 20 KHz 30 dB
Nou als je een verschil van 30 dB moet weg gaan versterken Dat is niet haalbaar lijkt me
Met die impulse response weer ik niet wat mee aan moet
Tweede plaatje en derde ben ik ook onbekend mee
4 zie ik een blauwe lijn dat lijkt me best goed te krijgen
De gele lijn dat is weer hoofdpijn denk .
Maar hier moet je een ander antwoord laten geven , ik heb daar geen kaas genoeg van op
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

satefan schreef: do 21 dec 2023, 14:02
Is hier een meetvenster overheen gezet?
op de metingen in arta wel ja. in HFD heb ik die optie nog niet gezien.

hier nog de metingen van alle 3 de kanalen (1x fullrange, 2x wooferspoelen) in HFD.
metingen van alle 3 de kanalen HFD.JPG
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door OpaBert »

Bas In het midden is dat een meting t.o.v. Gecalibreerde microfoon?
En HFD is dat de naam van het programma?
En de som ziet er tamelijk hopeloos uit :hide: uHoe moet je dat ooit recht breien 30 db
Aha HFD :idea: hoog frequent doorlaat
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28472
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door ds23man »

In HFD kan je een meetvenster in het scherm van de impulsrespons instellen, rtfm.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door OpaBert »

:^o Vriendelijke dank
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

ds23man schreef: do 21 dec 2023, 15:46
In HFD kan je een meetvenster in het scherm van de impulsrespons instellen, rtfm.
Had het al gevonden :wink:
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28472
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door ds23man »

Mooi! Al is het de vraag of je er veel aan hebt met een OB, zeker in een kleine ruimte. De afgestraalde energie aan de achterzijde neem je ook mee in de meting en dan is de vraag of je dat wel of niet afkapt in je meetvenster.
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

Er komt iig muziek uit de speakers dus er wat ik allemaal in elkaar gebakken heb werkt wel. Nu het afregelen nog goed krijgen voor de luisterdag :mrgreen:
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

ds23man schreef: do 21 dec 2023, 16:17
Mooi! Al is het de vraag of je er veel aan hebt met een OB, zeker in een kleine ruimte. De afgestraalde energie aan de achterzijde neem je ook mee in de meting en dan is de vraag of je dat wel of niet afkapt in je meetvenster.
Dus eigenlijk buiten meten?
Is er überhaupt iets te doen met de metingen die ik tot nu toe gedaan heb?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door Henkjan »

ds23man schreef: do 21 dec 2023, 15:46
In HFD kan je een meetvenster in het scherm van de impulsrespons instellen, rtfm.
kan je in HFD ook een gated en een near-field meting aan elkaar plakken?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door Henkjan »

hardbats schreef: do 21 dec 2023, 16:18
Dus eigenlijk buiten meten?
zie m'n OOOB topic, met wat knip&plak kan dat ook wel binnen
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28472
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door ds23man »

Henkjan schreef: do 21 dec 2023, 16:44
ds23man schreef: do 21 dec 2023, 15:46
In HFD kan je een meetvenster in het scherm van de impulsrespons instellen, rtfm.
kan je in HFD ook een gated en een near-field meting aan elkaar plakken?
Nee.
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

Morgen ga ik weer meten.
Wat moet ik meten zodat ik er wat mee kan? Tips?
Wat willen jullie zien zodat jullie me een kant op kunnen helpen?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door Henkjan »

van beide drivers individueel:
- gated response op krappe luisterafstand
- dichtbij (mic op 1cm van stofkap) response

van de combi (beide drivers samen, zonder filter)
- gated response op krappe luisterafstand

voor de gated metingen de mic niet verplaatsen, zet m op de hoogte van t midden van de breedbander.

ik doe voor breedbanders meestal meten op 10° à 15° en die response dan vlak, als je de 0° vlak maakt dan is het overall beeld meestal net wat te duf
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

Krappe luisterafstand is 1 meter?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door Henkjan »

hoe komen ze te staan?
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

Voor een luistersessie staan ze meestal zo
20211126_203550.jpg
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9198
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door wouter »

hardbats schreef: wo 20 dec 2023, 12:32
Wouter, zou jij mij de stappen van begin tot aan werkend filter kunnen uitleggen?
Een filter wat dicht bij het passieve filter komt is misschien een begin maar ik zou het proces ook graag aanlopen vanuit metingen om tot een misschien wel optimaler filter uit te komen wat de Liionidas ten goede doet.

Eventueel mag het ook in een pb
Hoi, ik lees dat je morgen gaat meten.
Zojuist heb ik de OB uit de garage getrokken, eens kijken hoe ik dat passieve filter in een actieve omzet.
Ik laat weten hoe dat gaat ;-) Kun je hopelijk daar morgen je voordeel mee doen, hopelijk zit alles zo meteen een beetje mee.

Groetjes Wouter

pakken we dit eindelijk op: viewtopic.php?p=1994908#p1994908
hier ook een foto van mijn OB's


Edit: ik heb de gehele OB met het passieve filter gemeten na enig zoeken naar een referentie positie voor de mic. Omdat het een seriefilter betreft moeten beide units verbonden blijven bij het meten van de individuele responsie. Op 1cm werkt dit dan zonder storing van de andere unit.
Nadat ik zag wat het passieve filter doet, mede door de ongefilterde drivers ook te meten wanneer de close range meting gebeurde geeft dat een duidelijk beeld.

Naderhand heb ik een slechte mic positie opgezocht bij de passief gefilterde OB, met een diep dal rond 1 khz. Dat heb ik gebruikt om met een allpass filter de beide actief gefilterde drivers identieke optellingen te krijgen als bij het passieve filter.

Even een eenvoudige laag- of hoogdoorlaat werkte niet correct, ik heb met kleine en grotere shelfjes en Q-waardes zitten stoeien en daarna de boel zo ver mogelijk versimpeld.

Plaatjes volgen nog... evenals mijn actieve filter waardes voor Hypex filter designer.
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

Ik ben benieuwd wouter!
Ik ga beginnen met metingen van de Platinum-10, dat is namelijk de fullrange die ik wil gaan gebruiken en die werkt niet samen met het passieve filter omdat deze te gevoelig is. Valt ook niet passief te filteren met deze woofers, vandaar de stap naar actieve aansturing.
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

ik heb hier wat metingen in ARTA. Hoop dat het een beetje goed is gegaan en het ergens op lijkt :lol:
PT-10, 1cm, niet gated
PT-10, 1cm, niet gated
PT-10, 1cm, gated
PT-10, 1cm, gated
PT-10, 1m, gated
PT-10, 1m, gated
PT-10 + W15, 1m, gated
PT-10 + W15, 1m, gated
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

beetje prullen in HFD, geen idee of wat ik goed doe :lol:
dit komt er nu uit met wat probeelseltjes in HFD.
PT-10 + W15, 1m, gated, probeersel FR inverted.png
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door Henkjan »

en, hoe klinkt nu dan?
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9198
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door wouter »

Bij het laag had ik dit filter:

F-8 (ch1
highpass2 @100hz Q=0,7
highpass1 @ 800hz
boost/cut @120hz +10dB Q=1,3(maar dit is specifiek voor de F-8
gain -10dB voor dit kanaal

W-15 (ch2)
high shelf @ 82hz -6dB
low pass1 @ 800hz
boost/cut @40hz +1dB Q=4,0
En heel belangrijk; een fasedraaiing: allpass1 @175hz


Sorry, giga druk even dus post later plaatjes.
Je metingen zien er goed uit!!
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

Bij mij heeft iedere spoel van de W15 zijn eigen kanaal. Ik neem aan dat het dan weer anders is gefiltert dan zoals jij het hebt gedaan.
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Liionidas Active ombouw

Bericht door hardbats »

hier de metingen van de drivers in HFD. Ik heb ook metingen gedaan met REW en deze geupload in HFD maar dan kwam de meting van de fullrange veel te laag uit in vergelijking met de woofer, niet heel bruikbaar naar mijn idee.
HFD meting PT-10
HFD meting PT-10
HFD meting W-15 links
HFD meting W-15 links
HFD meting W-15 rechts
HFD meting W-15 rechts
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”