300B van ali

[edminus]

Al een poosje geleden heb ik heb ik een 300b kit gekocht op aliexpress
Nu ik ook hier op het forum zit denk ik dat ik dat achteraf beter niet had kunnen doen maar het ligt hier dus ik wil er toch maar eens aan beginnen
Het schema is wat vaag maar de print ziet er goed uit en alle onderdelen zijn er op aangegeven en heb ik erbij gekregen

Wat is wijsheid,
Zal ik de printplaat gebruiken of de onderdelen gebruiken om iets anders te bouwen??

[douwebakker]

Gewoon de print gebruiken lijkt me.

[Ah!buis]

Ziet er nogal rommelig uit, print en schema lijken me niet hetzelfde.
Ze zeggen ook dat de waardes van de onderdelen print/schema kunnen verschillen en dat die op de print de juiste zijn. Nu maar hopen dat de geleverde onderdelen kloppen met de print.
Anne

[Barry2001]

Grootste vijand van een pcb is warmte. Ben dan ook een tegenstander van buizenversterkers op print opbouwen. Lijkt allemaal wel goed te gaan, op de lange duur gegarandeerd contactproblemen.

De laagohmige weerstanden worden zeker warm, die zou ik een eind van de print monteren als je dan toch de print gaat gebruiken. De buisvoeten zou ik ook niet direct op de print monteren, maar met afstand. Buizen worden echt erg warm, hebben een filament om ze op te warmen.

De grid weerstanden (die van 1k) wil je daartegen wel weer direct op de pin gesoldeerd hebben, die dan op de print zit.
Als je printen wilt gebruiken icm componenten die warm worden hoort daar een degelijk plan bij om die warmte af te voeren, bv naar een plane op de andere laag dan waar het component zit. Gaat gewoon lastig net een dergelijke versterker.

Sorry wil niet te negatief overkomen, maar de melding dat je maar de waarden op de print moet aanhouden en niet het schema (dit hoort andersom, eigenlijk vermeld je nooit component waarden op een print maar in een schema) beloofd niet veel goeds.
Zou persoonlijk de componenten gebruiken om een versterker te bouwen die hardwired is, dus zonder print. En dan een degelijk schema gebruiken mbv het forum hier, of een beproefd bekend schema.

[ray5150]

Ik zou wel met een kritisch oog kijken naar de meegeleverde onderdelen, ik doel dus op elco's, condensatoren, en weerstanden.
Eventueel vervangen door merk onderdelen van een betrouwbare leverancier. (Mouser, Farnell , EOO, en dergelijke)

[Robert Gribnau]

Wat gerekend met de waarden in het schema:

1e trap:

De stroom door die buis is: I = V/R = 1,8 / 750 = 2,4 mA. De spanningsval over de anodeweerstand is dan: V = I x R = 0.0026 x 30K = 78 V. Dat stemt overeen met de in het schema vermelde 72,2 V anodespanning en de 150 V aan de andere kant van de anodeweerstand.

In de voeding van die trap staat een 300K weerstand parallel aan de 10 uF elco. De stroom door die weerstand is dan: I = V / R = 150 / 300K = 0,5 mA. De stroom door de 91K weerstand zou dan zijn: 2,4 + 0,5 = 2,9 mA. De spanningsval over de 91K weerstand zou dan zijn: V = I x R = 0.0029 x 91K = 263,9 V. De spanning over de tweede elco in de voeding zou dan zijn 263,9 + 150 = 413,9 V. Dat lijkt me dicht genoeg bij de in het schema vermelde 417 V.

De bias van 1,8 V en de anodespanning van 72,2 V kloppen redelijk met de gegevens in de datasheet van de 6SN7 (maar ik zou die buis zelf niet zo instellen).

De 1e trap zal dus wel kloppen

2e trap:

De stroom door die buis is: I = V/R = 18/1K2 = 15 mA. Als dat waar zou zijn, zou de spanningsval over de anodeweerstand zijn: V = I x R = 0.015 x 22K = 330 V.

Het schema geeft 200 V als anodespanning van de tweede trap aan. Maar dat zou met de spanningsval van 330 V over de anodeweerstand betekenen dat de voedingsspanning voor die trap 200 + 330 = 530 V zou zijn. Dat spoort echter voor geen meter met de 417 V die staat vermeld over de tweede elco in de voeding.

De 2e trap kan dus niet kloppen.

Anne gaf al aan dat het schema en de printplaat niet matchen. Het schema laat een als triode geschakelde pentode/beam tetrode zien, terwijl de printplaat geen buisvoet heeft voor die pentodes/beam tetrodes (een per kanaal). De printplaat lijkt voor een versterker waarin per kanaal twee triode secties van een 6SN7 worden gebruikt. Dat spoort ook met de foto waarop de meegeleverde buizen zijn te zien. Maar als de 2e trap met een triode sectie van een 6SN7 wordt uitgevoerd, klopt er geen hout van de in het schema vermelde voltages. Een 6SN7 zou bij een bias van 18 V en een anodespanning van 200 V immers dichtgeknepen staan (= er loopt geen stroom door de buis).

3e trap:

De stroom door de 300B is: I = V/R = 78 / 1K = 78 mA. De spanning tussen kathode en anode is 415 - 78 = 337 V. De anodedissipatie is dan: P = I x V = 0,078 x 337 = 26,3 Watt. Een 300B kan 40 Watt anode dissipatie aan, dus de 300B lijkt me in dit schema nogal tam ingesteld. Dat kan/mag natuurlijk best, maar is in mijn ogen wel wat merkwaardig. Mogelijk dat de uitgangstransformatoren hier de beperkende factor zijn, waardoor een 'hetere' instelling niet kan.

Edit: De 300B heeft een gloeispanning van 5V, terwijl de voedingstransformator daar slechts twee wikkelingen voor 6,3 V voor laat zien (de enige 5V wikkeling is voor de gelijkrichtbuis). Dus op het schema ontbreekt hoe de 5V voor de 300B's tot stand komt.

Conclusie/advies:

Een versterker bouwen conform het schema lijkt me onzinnig omdat het met de vermelde waarden niet kan kloppen. Sowieso kan je daar de printplaat niet voor gebruiken.

Je zou kunnen proberen om met de op de printplaat vermelde waarden en de printbanen het bij die printplaat behorende schema op te tekenen en dan te posten, zodat we kunnen bekijken of dat schema wel klopt.

[Leeuwarden]

Grootste vijand van een pcb is warmte. Ben dan ook een tegenstander van buizenversterkers op print opbouwen. Lijkt allemaal wel goed te gaan, op de lange duur gegarandeerd contactproblemen.

Verklaart veel over de problemen bij Audio Research

Maarruhhh ik heb de draadloze thermometer alvast klaargelegd als ik mijn eindtrap je straks voor het eerst opstook!

[edminus]

Dank voor de reacties, ik lees ze alleen wat aan de late kant
Ik heb gisteren het printje gesoldeerd
Nu ik zover ben denk ik dat ik dat ik hem eerst ga afbouwen met de print en als het dan niks blijkt te zijn sloop ik hem er uit en ga ik op zoek naar een alternatief

ik weet niet of het gaat werken maar hij word wel imposant!!

[edminus]

Vandaag de boel in elkaar gezet en ik moet zeggen dat het de lelijkste versterker geworden is die ik ooit heb gezien!!!
Voordeel is wel dat hij speelt
Er zit een kleine brom in maar als ik kijk hoe de bedrading nu loopt heb ik goede hoop dat dit nog wel wat beter kan worden
Hoe het klinkt kan ik eigenlijk nog geen zinnig woord over zeggen, ik heb er nu een paar kleine tannoy's op aangesloten die ik altijd gebruik als test speakers

het is een wonder dat ze nog heel zijn!!

Morgen de boel eens fatsoenlijk aansluiten en eens goed luisteren

[richard]

en ik moet zeggen dat het de lelijkste versterker geworden is die ik ooit heb gezien!!!

Hier kan hij anders goed meekomen hoor:
viewtopic.php?t=16720

[edminus]

Vanochtend om een uur of 11 de boel aangesloten en eigenlijk de hele dag laten spelen
Om 3uur ben ik er eens voor gaan zitten om eens goed te luisteren

Er zit een brom in die weg moet, als er muziek speelt hoor je het niet maar tussen de nummers stoort het wel
Verder klinkt de versterker over het algemeen heel prettig, eigenlijk hoor ik niks wat me stoort
Het enige wat ik mis is detail, als ik bijvoorbeeld naar Private investigations van dire Straits luister hoor je ergens in dat nummer iets wat lijkt op het stuk vallen van een glas
Nu heb ik dat gemist
Ik moet zeggen dat dit de eerste 300b versterker is die ik hoor dus ik kan eigenlijk geen zinnig woord zeggen over hoe goed of slecht hij is waardoor de volgende vraag een lastige is
Zal ik hem zo in een kastje bouwen?
Ik heb 370 euro betaald voor het printje met de onderdelen en de trafo set (zonder buizen)
Ik lees verhalen over trafosets die al meer dan het dubbele kosten dus mag je wel verwachten dat ze beter zullen klinken
Ga ik met deze trafo's een betere versterker kunnen bouwen?

[ray5150]

Ik zou eerst eens alle signaal voerende bedrading vervangen voor coax.
Dat zal vast wat schelen qua brom.
Desnoods een paar dropveters verknippen.

[edminus]

Is er iemand hier op dit forum met meer verstand van zaken (en dat is al heel snel ) die binnen een redelijke afstand van sassenheim eens wat metingen aan deze versterker wil doen?
Verder dan mijn gehoor en een multimeter kom ik niet!
Het zal zeker een leerzame ervaring voor mij zijn en ik ben heel benieuwd!

Stuur maar een pb

[edminus]

Nog eens zitten luisteren en vergelijken en mijn el84 is klinkt veel beter
Ik heb ook het internet afgezocht voor meer info maar ik ben weinig bruikbaars tegen gekomen
uiteindelijk denk ik dat het het beste is om het printje te laten voor wat het is en de onderdelen te gebruiken om een compleet nieuwe versterker te bouwen

[Rien Kleinjan]

Die buizen moeten eerst nog inbranden om goed te gaan klinken. Ik zou hem het voordeel van de twijfel geven en hem een week de kans geven om op gang te komen.

[Robert Gribnau]

Nog eens zitten luisteren en vergelijken en mijn el84 is klinkt veel beter
Ik heb ook het internet afgezocht voor meer info maar ik ben weinig bruikbaars tegen gekomen
uiteindelijk denk ik dat het het beste is om het printje te laten voor wat het is en de onderdelen te gebruiken om een compleet nieuwe versterker te bouwen

Een paar maanden geleden is het schema in jouw laatste bericht op dit forum langsgekomen, maar dan met een 2A3-40W in plaats van een 300B als eindbuis. Ik raadde dat schema toen af. Zie:

viewtopic.php?p=2055504#p2055504

[edminus]

Ik heb hem in een kast gestopt!
Wat aluminium laten knippen en zetten en toen belachelijk lang bezig geweest om er wat moois van te maken
Ik had nog een stuk eiken over van een dorpel die ik ooit eens in mijn huis gemaakt heb en het leek me wel leuk om hier wat van te gebruiken
Uiteindelijk wel heel blij met het resultaat!!

[John P]

Hoe is het met de brom afgelopen?

[tigradekat]

Echt heel mooi geworden zeg! Heel veel plezier er mee.

[Pjotr]

Dat is mooi geworden zeg. Doet het altijd wel goed, houten zijkanten

[Rien Kleinjan]

Vakwerk !

[ray5150]

Ziet er keurig uit zo, maar we missen wel de elektronica porno.