MonoBill 3 met CFB

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Harm
Berichten: 1
Lid geworden op: za 05 mei 2012, 13:21

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door Harm »

Een jaar of twee geleden trof ik de artikelen van Dick van de Merwe aan en besloot MonoBill twee te gaan bouwen dit is even in de ijskast beland en ik heb besloten dat dat er nu uit kan. De meeste onderdelen heb ik liggen waaronder de UGT's voedings trafo's smoorspoelen etc. Het enige waar destijds voor mij nog geen oplossing voor was is CFB. Raadt eens wat ik nu het gevonden :D Ik ga ongegeneerd gebruik maken van de kennis alhier.
Thnx Harm
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door Henkjan »

hoi Harm, bijna 11 jaar lezen voor een 1e post!

mooi project hoor

ps: :foto:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Dat is erg fijn Harm , monobill 2 zat geen CFB op maar er staan hier heel veel buizen versterkers Die van mij zijn door mn GeOH erg lang
Ik neem me elke keer voor het niet meer te doen , maar daar blijft het bij
Grt
OpaBert
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15177
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door Barry2001 »

Welkom hier Harm, maak er wat moois van!
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Ga er morgen weer aan verder
Een helft werkt nu goed maar wil nog wat tweaken aan de frequentie bandbreedte
Zit niet helemaal recht Gaat wel erg laag , beter dan verwacht maar mindér hoog
Denk dat ik daar met verleggen aardpunt nog iets aan kan verbeteren, en evt. met de terugkoppeling, maar dat is te gemakkelijk :lol:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Vandaag weer aan het monoblok gewerkt , dwz alle freq compensatie eruit gesoldeerd
En signaal er op bij 1 khz ziet het er goed uit maar krijg er maar 8 volt uit over 8 ohm
De FB weerstand met 10 k vergroot dus dat is met de 22K in serie op de print
Dan komt er wat meer uit 14 Volt dat is nog erg weinig
Maar even zo gelaten en op 20 khz gekeken met 14 volt, zal ik het meteen bij het grofvuil zetten :evil:
Dat lijkt nergens naar een bocama presteert net zo ( goed )
Setje nieuwe KT88 er in gezet , maakt niks uit
Kijken of het aan de fase draaier of voorversterker zit
Moet ik eigenlijk eerst de fb los maken , maar ik doe het eerst maar zo en alleen naar het eind resultaat kijken maar het gaat niet zoals ik wil
Edit
6J5 ook omgewisseld met een verse , maakt ook niet uit
2.5%THD
Laatst gewijzigd door OpaBert op di 30 mei 2023, 11:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door douwebakker »

En het speelde toch zo lekker Bert. Ik las dat je er eerst ruim 35W uithaalde en nu een schamele 8W. Je bent 'm nu toch niet aan het verkloten? Dat zou zonde zijn van je voorgaande werk.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Je haalt het door elkaar
Die 35Watt is met de AnnaBill met wel dezelfde buis bezetting
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Hier nog even het schema van de versterker
Onderkant print waar de voorversterker en Fasedraaier opzitten
De oplettende mee geïnteresseerde zal misschien terug bladeren
Ik had eerder overdeze versterker ook metingen hier geplaatst echter door een bedradingsfout in mijn dummyload van 8 ohm zijn die metingen onjuist de 8 ohm was 16 ohm waardoor alle metingen erg rooskleurig eruit zagen ( is er een voor de verkoop versterker metingen :lol: )
Dus heb alle compensatie er ook uit gesoldeerd
Maar waar die vervorming precies vandaan komt snap ik niet
Eigenlijk moet Anne even wakker gepord worden alweer een poos niet gezien
Krijg het gevoel dat het niet goed gaat met Anne :(
Was vanmorgen om 5 uur al beneden en nu is de batterij leeg
Bijlagen
IMG_8026.jpeg
IMG_8026.jpeg (30.81 KiB) 181 keer bekeken
IMG_8027.png
IMG_8027.png (108.91 KiB) 181 keer bekeken
IMG_8030.jpeg
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Hier wat scoop plaatjes met 22K FB weerstand volgens het schema
Geel is wat uit de versterker komt
Blauw is uit het andere kanaal van de generator om het signaal te vergelijken op vorm de phase en uitgang spanning zo in gesteld dat de plaatjes op elkaar liggen om een goed vergelijk te zien wat er gebeurd
Uitgangs vermogen waar bij dit gemeten is 25 Watt
Ik heb dit bij 20 hz en bij 20 Khz gedaan
Geen frequentie compensatie gedaan om de amplitude op te krikken bij hoger of lagere frequentie
Dit is momenteel het maximum vermogen en de vervorming valt me erg tegen , de AnnaBill 6SN7 en 6N6P en KT88 waar Douwe mee even abuis zat is zonder CFB Beter
Zelfde buizen iets andere print met een kanttekening dat de 6J5 in theorie een halve 6SN7 is die in de AnnaBill wordt gebruikt
Spanning op de 100K Anode 6J5 is 353 volt
Spanning op de Anode 6N6P is 421 volt
De versterker is nog niet tegen de klippen gestuurd O:) zit nog in de vaargeul
Bijlagen
IMG_8033.jpeg
IMG_8032.jpeg
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door douwebakker »

En hoe gaat het dan bij 400Hz Bert.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Geen idee bij Douwe wel dat het netter is bij 1KHz dan bij 20khz
Blokgolf is bij 5KHz ook niks
Zit me af te vragen of dit in de UGT zit of in de versterkende elementen
Of het zin heeft om daar aan te gaan rommelen bijvoorbeeld de kathode weerstand 6J5 =2K2 te vergroten naar 3K3 of de Koppel condensators
Kan de 6J5 ook een Condensator geven over de kathode weerstand dan gaat hij meer versterken
Maar blijft de bandbreedte gelijk ?
Zal er over nadenken
Kan ook gelijk een andere uitgangs trafo er in zetten Die heb ik al staan van Ogonowski ook 5K EI Kern met CFB en UL
Dus kan alles zo over zetten Dit moet mijn Beste Versterker worden maar ben niet goed begonnen :wink:
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door douwebakker »

Haal de cfb wikkelingen maar eens los en verbind de kathode rechtstreeks aan de kathode weerstand. Dan even opnieuw meten en je weet het.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

De 400 hz
En 20 khz
Bijlagen
400 hz 15,4 Volt
400 hz 15,4 Volt
9BBD1545-2D4A-47B9-BFB1-627415B617C9.jpeg
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door douwebakker »

Als ik het goed zie is het 15,4V bij 400Hz.
het vermogen is dan 29,6V. Prima toch?
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Kan je dat wat verduidelijken Douwe ?
Waarom is dat 400 hz signaal maatgevend Douwe ?
Vermogen is u²/8 is 29.65 Watt bedoelde je natuurlijk
maar bij de helft op 20 khz is het niet zo fraai meer
Bovendien is dit een trafo welke voor 50 Watt is
Weet niet uit mn hoofd wat dat kleinere broertje met EI kern presteert kan dat nog wel meten
maar ik loop niet graag te sjouwen met die aambeelden :lol:
Zal er een nachtje over slapen Douwe
Anderzijds kan ik die Ogonowski trafo proberen
Draadjes wat oplengen en wat krimpkous er over schuiven en even proberen 0-4-8 en dan 2x 0-K-VG²-A en op de Centertap de + hoogspanning is 12 draadjes.
Dat ga ik toch zeker proberen
Verdorie dat gaat niet De Ogonowski Trafo heeft maar 1 winding erop voor CFB en zit verbonden met LS 0 ohm
en de AE trafo heeft aparte 2 windingen voor elke Kathode en uit de wikkeling naar Aardpunt los van de luidspreker wikkeling
Hier moet ik over nadenken gaat niet zo maar 1 op 1 draden overzetten
Edit
Ik heb maar half gekeken ik kan de trafo wel zo aansluiten
En dat ook gedaan bij 400 hz Douwe is alles netjes met 29 Watt
Maar bij 30 hz moet ik terug naar 12x12=144 /8 =18 Watt
Bij 20 hz wordt het nog erger en moet ik terug naar ca 10 Watt
Mm aar de AE trafo of de Ogonowski geven het zelfde beeld wat vervorming betreft
Lijkt wel of ik niets veranderd heb :think:
Maar het is goed voor vandaag
Bijlagen
IMG_8049.jpeg
IMG_8048.jpeg
Laatst gewijzigd door OpaBert op di 30 mei 2023, 19:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door douwebakker »

Nog 1 bericht en je zit op 12000
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door douwebakker »

OpaBert schreef: di 30 mei 2023, 16:32
Kan je dat wat verduidelijken Douwe ?
Waarom is dat 400 hz signaal maatgevend Douwe ?

Bij 20Hz en bij 20kHz is het vermogen immers altijd minder dan bij 400 of 1000 Hz.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36759
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door Pjotr »

douwebakker schreef: di 30 mei 2023, 17:06
Nog 1 bericht en je zit op 12000
Nou durft Bert niet meer! :lol:

Muzikaal gezien is 400Hz ook ongeveer het midden van het spectrum.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3

Bericht door OpaBert »

Ik heb mn bericht aangepast
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

douwebakker schreef: di 30 mei 2023, 17:12
OpaBert schreef: di 30 mei 2023, 16:32
Kan je dat wat verduidelijken Douwe ?
Waarom is dat 400 hz signaal maatgevend Douwe ?

Bij 20Hz en bij 20kHz is het vermogen immers altijd minder dan bij 400 of 1000 Hz.
Als je de natuur niet tegenwerkt is dat zo
Maar bij een goed bemeten uitgangstrafo en versterker met UL en NFB kan je dat recht trekken door de feedback weerstand bijvoorbeeld te voorzien van een condensator , of een elko over de kathode weerstand
Dus ik hou de AE trafo er in en soldeer de Ogonowski weer los
Ik had me voorgenomen rust te nemen maar nu loop ik weer op en neer ,
Bijlagen
IMG_8052.jpeg
Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 2416
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door hardbats »

Jij kent ook geen rust he :lol:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door OpaBert »

Ik kan geen quotes meer doen
Vroeger stond er twee komma,s aan rechterkant
Maar bij nu nog maar 1 dat is al een poos zo
Waarschijnlijk heb ik ergens iets aan of uit geklikt
Eigenlijk mis ik dat
Maar als reactie op jouw post Rust Roest :D
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36759
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door Pjotr »

Klopt Bert, dat is al een tijdje veranderd. Als je iets wilt quoten dan moet je wat je wilt quoten eerst selecteren. Dan verschijnt er vanzelf een knopje "Citeer".
Laatst gewijzigd door Pjotr op wo 31 mei 2023, 10:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: MonoBill 3 met CFB

Bericht door douwebakker »

Pjotr schreef: wo 31 mei 2023, 9:58
Als je iets wilt quoten dan moet je wat je wilt quoten eerst selecteren
Dank je Peter, ik wist dit ook niet. Op deze manier is het wel zo gemakkelijk.
Plaats reactie