SB26ADC meet 88db ipv 90 volgens spec

[bart Luyckx]

Komt toch zelden voor dat de tweeter niet luid genoeg speelt, bijna altijd staan daar weerstanden op om hem af te zwakken, een iets dalende respons naar het hoog klinkt ook aangenamer dan helemaal vlak. Met andere worden, denk dat die tweeter wel kan werken.

Ja, zo zou het moeten zijn.
Wat ik niet goed snap is dat TROELS 90db haalt uit de PMS met seas drivers die zelf maar rond de 90 db zijn.
Rekent hij dan op de room-gain om dat te halen? dan moet de luidspreker denk ik dicht bij de wand geplaatst worden. Dit is iets dat ik niet kan plaatsen.

http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm

Ook zijn opmerking van de rechtse grafiek. Schenk geen aandacht aan de zone tussen 100 en 350Hz. Het niveau ligt hier wel enkele db's hoger dan in de linkse grafiek die de uiteindelijke frequentie-response van de luidspreker is
Eigenlijk van 500 tot 150Hz bouwt het frequentieverloop op tot +6db.

Ik kan de puzzelstukjes niet samenvoegen.

Als het luidspreker minder dan 90db haalt, bv 87db, dan denk ik wel dat deze tweeter nog net lukt.


Nu heb ik nog eens de SB61NAC van Troels bestudeert die ook de SB26ADC tweeter gebruikt en denk dat hij toch wel wat optimistish is met de grafiekjes.
http://www.troelsgravesen.dk/SBAcoustics-61-NAC.htm
Hij laat ook wel zien dat de SB26ADC 88db meet (boven de 5k, daaronder heeft hij blijkbaar wat verlies door de baffle-step die ik niet heb)
Maar als impedantie haalt hij 6ohm boven 10KHz. Dat strookt niet met het frequentie verloop dat hij laat zien van de volledige luidspreker.
Hij geeft zelf aan om de weerstand voor de tweeter een waarde van 1K5 tot 2K7 te geven. Nu om 6ohm te halen moet je wel de 2K7 gebruiken anders kom je er niet. De grafiekjes van de luidspreker zijn telkens met de 1K5 weerstand weergegeven.

Waarscchijnlijk oogt het zo beter....een vlak frequentie-verloop en hogere impedantie....

http://www.troelsgravesen.dk/SBAcoustics-61-NAC.htm

[OWC]

Er is totaal niks mis met je redeneringen, behalve dat het in theorie zou kunnen met dus 4dB speelruimte.

Er zijn best wel heel veel ontwerpen en (met name) uitspraken van Troels die mijn (en met mij vele anderen) wenkbrauwen doen fronsen.
Hij maakt mooie kasten, dat wel.

[bart Luyckx]

't is allemaal nog leerschool voor mij...niet eenvoudig om door het bos de bomen te zien, maar beetje bij beetje leer je bij en kan je dingen beter interpreteren en plaatsen.

Ik denk dat ik ook nog eens een poging onderneem om alles opnieuw te meten.
Ondertussen is mijn "meetdraaitafel"af en kan ik in de garage/hangaar van mijn vader de metingen uitvoeren. Daar heb ik toch wat meer open ruimte.
Ik heb de testkast heb ik ook gevuld met metisse isolatie 45mm 80kg/m3. Alle zijden van de kast zijn voorzien en een dubbele laag (90mm) in de bodem en top. Eens zien wat dat geeft...

[OWC]

Probeer de speakers op ongeveer 1 meter hoogte te zetten. Gezien vanaf de mid. Ideaal de woofer, maar ik weet niet hoe hoog die garage/hangaar is?

Liefst op de helft van de hoogte van plafond naar de vloer.
Zorg ervoor dat er tenminste 1 meter vrij is achter de speaker en rondom de meetopstelling.
Zet microfoon op tweeter hoogte.

Voor ook een nearfield meting uit van de woofer.
Middels de stitching methode kunnen we die later aan de andere meting plakken.

Meet met een sweep en enkel de impuls.
Impuls naar Fr kun je beste in VituixCAD doen.

Als je buiten kunt meten, geniet dat de voorkeur

[bart Luyckx]

Probeer de speakers op ongeveer 1 meter hoogte te zetten. Gezien vanaf de mid. Ideaal de woofer, maar ik weet niet hoe hoog die garage/hangaar is?

Liefst op de helft van de hoogte van plafond naar de vloer.
Zorg ervoor dat er tenminste 1 meter vrij is achter de speaker en rondom de meetopstelling.
Zet microfoon op tweeter hoogte.

Voor ook een nearfield meting uit van de woofer.
Middels de stitching methode kunnen we die later aan de andere meting plakken.

Meet met een sweep en enkel de impuls.
Impuls naar Fr kun je beste in VituixCAD doen.

Als je buiten kunt meten, geniet dat de voorkeur

Hoogte van garage/hangaar is 4m. Op de helft van de hoogte zetten wordt een probleem .

Meettafel die ik gemaakt heb kan ik in hoogte verstellen van 75cm tot 1,2m en ronddraaien op een schijf. Ik moet misschien eens een foto nemen van mijn brouwsel.
1,5m van de grond tot woofer hoogte is dan haalbaar.
Meten op 1m afstand met 1,5 meter vrij rondom de meetopstelling moet doenbaar zijn.

Ik weet niet of ik te genereus ben geweest met de isolatie in de test-kast. Metisse 45mm rondom op alle zijden, uitgezonderd de frontplaat en dubbel op bodem en top. test-kast is momenteel nog gesloten maar een baspoortje van 50x140 zou ze afstemmen op 30Hz.

[bart Luyckx]

Enkele foto's van mijn meettafel.

Gemaakt van wat pallethout.
Bedoeling was om met een "balletje de tafel te kunnen draaien in het ronde spoor op de grondplaat. Dit werkte niet met de gummie balletjes die ik had. Met stalen balletjes zou dit geen probleem zijn. Dus geen balletjes gebruikt.
Nu is de grondplaat een osb met laminaat. De onderkant van de tafel heb ik ingesmeerd met wax en tafel draait zonder moeite zelfs met 35 kg luidspreker erop.
Tafel kan in hoogte versteld worden.
Voorkant van de tafel lijnt perfect met het draaipunt.

[OWC]

mooie oplossing!
Je zou de deuvel/dowel nog iets langer kunnen maken misschien?
Hoewel dit denk ik ook wel goed vast blijft.

[bart Luyckx]

mooie oplossing!
Je zou de deuvel/dowel nog iets langer kunnen maken misschien?
Hoewel dit denk ik ook wel goed vast blijft.

Ja draait heel soepel. Na het waxen kan je de tafel ronddraaien met 1 vinger.
Met de deuvel/dowel geen probleem. Zit vast in de tafelvoet en los in de vloerplaat. Aan zijde vloerplaat had ik hem lichtjes opgeschuurd zodat de karteling die erop zat half weg is.
Tevreden over... het meten gaat veel beter zo.

Op de vloerplaat het is markeringen per 10 graden aangebracht en op de voet een markering om te centreren.

Enkel in vituixcad blijkt de multi-meting niet te werken. Ik moet steeds de meting manueel starten. De naam van de meting automatisch aanpassen per 10 graden werkt wel.

[OWC]

mooie oplossing!
Je zou de deuvel/dowel nog iets langer kunnen maken misschien?
Hoewel dit denk ik ook wel goed vast blijft.

Ja draait heel soepel. Na het waxen kan je de tafel ronddraaien met 1 vinger.
Met de deuvel/dowel geen probleem. Zit vast in de tafelvoet en los in de vloerplaat. Aan zijde vloerplaat had ik hem lichtjes opgeschuurd zodat de karteling die erop zat half weg is.
Tevreden over... het meten gaat veel beter zo.

Op de vloerplaat het is markeringen per 10 graden aangebracht en op de voet een markering om te centreren.

Enkel in vituixcad blijkt de multi-meting niet te werken. Ik moet steeds de meting manueel starten. De naam van de meting automatisch aanpassen per 10 graden werkt wel.

Meten met VituixCAD, je bedoelt REW (of ARTA) ?

[bart Luyckx]

mooie oplossing!
Je zou de deuvel/dowel nog iets langer kunnen maken misschien?
Hoewel dit denk ik ook wel goed vast blijft.

Ja draait heel soepel. Na het waxen kan je de tafel ronddraaien met 1 vinger.
Met de deuvel/dowel geen probleem. Zit vast in de tafelvoet en los in de vloerplaat. Aan zijde vloerplaat had ik hem lichtjes opgeschuurd zodat de karteling die erop zat half weg is.
Tevreden over... het meten gaat veel beter zo.

Op de vloerplaat het is markeringen per 10 graden aangebracht en op de voet een markering om te centreren.

Enkel in vituixcad blijkt de multi-meting niet te werken. Ik moet steeds de meting manueel starten. De naam van de meting automatisch aanpassen per 10 graden werkt wel.

Meten met VituixCAD, je bedoelt REW (of ARTA) ?

JA sorry, mijn fout....vermoeidheid slaat toe.... ...ik bedoel REW.
Ik stel REW in om 10 metingen te maken. Soms stopt het na 1 meeting wanneer er op het scherm wordt gemeld dat er nog 10 meting gemaakt worden. Soms 2 meting en daaarna gedaan....Soms een meting nadat de ingestelde tijd tussen 2 metingen al lang verlopen is.... Raar...
Ik heb nogthans de laatste versie en zie niemand anders hiervan melding maken.
Dus elke keer. MEASURE>START aankliken....

[OWC]

JA sorry, mijn fout....vermoeidheid slaat toe.... ...ik bedoel REW.
Ik stel REW in om 10 metingen te maken. Soms stopt het na 1 meeting wanneer er op het scherm wordt gemeld dat er nog 10 meting gemaakt worden. Soms 2 meting en daaarna gedaan....Soms een meting nadat de ingestelde tijd tussen 2 metingen al lang verlopen is.... Raar...
Ik heb nogthans de laatste versie en zie niemand anders hiervan melding maken.
Dus elke keer. MEASURE>START aankliken....

Geen idee, ik vind REW echt een draak van een programma, plus elke grafiek ziet er smoothed uit

[bart Luyckx]

In de testkast wat metingen uitgevoerd. In de mid-kast was ik vergeten isolatie aan te brengen. Mogelijks de oorzaak van het grillige gedrag. Nu was het enkel om na te gaan of ik deze driver combinatie kon gebruiken of niet.

Na even snel een filter gesimuleerd te hebben, kom ik tot de volgende conclusie.

Als ik een kleine bump toelaat van 2db onder de 100Hz, kom ik er mee weg.
Tweeter heeft dan een weerstand in serie van 1 a 1,5 ohm. Waarschijnlijk voldoende om hem hiermee af te regelen.
We zullen de tweeter dan maar behouden.


Nu de volgende stap....de kast maken...

[Shadow]

Als dat hierboven meetresultaten zijn dan kun je alles onder de 200Hz weglaten, dat is binnen niet betrouwbaar te meten.

[OWC]

Is dat gedaan met de stichting methode?

[bart Luyckx]

Is dat gedaan met de stichting methode?

Met de "diffraction","encloser" en "merger" functie van VituixCAD de lage frequenties ingevuld aan de metingen.
Ik dacht dat ik ze samengevoegd had ergens rond de 450-500Hz.

[OWC]

Is dat gedaan met de stichting methode?

Met de "diffraction","encloser" en "merger" functie van VituixCAD de lage frequenties ingevuld aan de metingen.
Ik dacht dat ik ze samengevoegd had ergens rond de 450-500Hz.

Ah juist, dan klopt die opmerking over het feit dat het onder 200Hz niet betrouwbaar niet helemaal.
De lage frequenties komen dan uit de simulatie of nearfield meting?

Deze setup heeft wel royaal veel bas natuurlijk.

[bart Luyckx]

Is dat gedaan met de stichting methode?

Met de "diffraction","encloser" en "merger" functie van VituixCAD de lage frequenties ingevuld aan de metingen.
Ik dacht dat ik ze samengevoegd had ergens rond de 450-500Hz.

Ah juist, dan klopt die opmerking over het feit dat het onder 200Hz niet betrouwbaar niet helemaal.
De lage frequenties komen dan uit de simulatie of nearfield meting?

Deze setup heeft wel royaal veel bas natuurlijk.

Ik weet niet goed hoe ik de bump van rond de 2db onder de 100Hz moet beoordelen.
Misschien met mijn huidige luidsprekers eens proberen wat het geeft.