teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Actieve filters, DSP, MFB / servo controlled.

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
monjet
Berichten: 36
Lid geworden op: wo 22 jan 2014, 16:32

teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door monjet »

Goedemiddag,

Helaas ben ik het bestand kwijt met mijn filterinstellingen op mijn met Hypex Fusion FA253's uitgeruste luidsprekers kwijt.
Wat de oorzaak is, is niet duidelijk helaas.

Komt waarschijnlijk door slordigheid, maar kan ook komen doordat ik nu een SSD schijf heb op mijn laptop en dat er iets mis is gegaan met overzetten van data?!?

Gelukkig zitten de instellingen wel in de speakers!

Mijn vraag: Is het mogelijk om de filter-instellingen die in de speakers zijn opgeslagen terug te lezen naar HFD Filterdesign en het verkregen bestand weer op te slaan in en als Filter Data?

Graag uw reactie.

groeten Peter
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28469
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door ds23man »

Helaas voor je: nee
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door OWC »

Direct niet idd

Indirect zou je de frequentie responsie van de uitgangen kunnen meten.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33819
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door Henkjan »

van wat ik zie is dat met geen enkele DSP mogelijk, de AS2.100 of de miniDSP's kunnen het in elk geval ook niet.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28469
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door ds23man »

Bij de Fusionamp is het alleen mogelijk om de pre eq uit te lezen.
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 4124
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door satefan »

Ik weet dat het mosterd na de maaltijd is, maar ik documenteer altijd mijn (laatste) filter-instellingen van de FA123 in een document.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door ray5150 »

Dan lijkt het me een goed uitgangspunt om dat soort bestanden in het vervolg ook te parkeren in een gratis cloud-service.
Doe ik al jaren met mijn Eagle PCB bestandjes.
Gebruikersavatar
holco
Berichten: 1706
Lid geworden op: za 14 jan 2006, 21:10
Locatie: Capelle aan den IJssel

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door holco »

Beetje een misser van Hypex [-X
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 4124
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door satefan »

holco schreef: do 23 jun 2022, 17:59
Beetje een misser van Hypex [-X
Volgens mij werken nagenoeg alle DSP's zo? Ook de MiniDSP bijvoorbeeld. Voor ons hobyisten zou het handig zijn, maar zodra je de DSP als onderdeel van een consumer-product weg gaat zetten kan de klant zelf de software downloaden en van alles veranderen en potentieel om zeep helpen.

Groet,

Satefan
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28469
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door ds23man »

holco schreef: do 23 jun 2022, 17:59
Beetje een misser van Hypex [-X
Waarom zou dit een misser van Hypex zijn? Volgens mij ben je zelf verantwoordelijk voor back-ups van je bestanden.

Voorbeeldje uit de oude doos, sorry kom nog uit het analoge tijdperk.

Ik maak foto's. Breng het rolletje naar de fotograaf. Krijg een mooi mapje met afgedrukte foto's en een partij negatieven in cellofaan. De foto's plak ik in een mooi album en pleur op een gegeven moment de negatieven (per ongeluk) de kliko in. Het album gaat door een brand verloren.

Vraag, wie is er verantwoordelijk voor het terughalen van de beelden:

1. De fabrikant van het fototoestel
2. De fabrikant van het fotorolletje
3. Het lab waar het rolletje ontwikkeld is en afgedrukt
4. De buurvrouw
Gebruikersavatar
John P
Berichten: 4374
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door John P »

De buurvrouw is het sowieso schuld.
Gebruikersavatar
holco
Berichten: 1706
Lid geworden op: za 14 jan 2006, 21:10
Locatie: Capelle aan den IJssel

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door holco »

Volgens mij is minidsp de schuldige.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door ray5150 »

holco schreef: do 23 jun 2022, 17:59
Beetje een misser van Hypex [-X
Denk eerder dat je bij de fabrikant van de DSP chips moet zijn. dat die niet-bidirectioneel zijn uitgevoerd.
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 4124
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door satefan »

ray5150 schreef: do 23 jun 2022, 20:59
holco schreef: do 23 jun 2022, 17:59
Beetje een misser van Hypex [-X
Denk eerder dat je bij de fabrikant van de DSP chips moet zijn. dat die niet-bidirectioneel zijn uitgevoerd.
Hier slaat Ray denk ik de spijker op de hazzes. Het config/filter bestand van Hypex wordt (denk ik) door HFD geupload, maar niet 'as-is'. Uiteindelijk wordt deze file vertaald naar code/instructies voor de DSP chip. We nemen aan dat de Hype file in de DSP zit zoals hij ook op je PC staat, maar dat is (wellicht) niet zo.

Satefan
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door Pjotr »

ray5150 schreef: do 23 jun 2022, 20:59
holco schreef: do 23 jun 2022, 17:59
Beetje een misser van Hypex [-X
Denk eerder dat je bij de fabrikant van de DSP chips moet zijn. dat die niet-bidirectioneel zijn uitgevoerd.
Wat bedoel je daar nou mee? Zijn geen Belgisch condooms hoor :mrgreen:
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door OWC »

satefan schreef: do 23 jun 2022, 18:43
holco schreef: do 23 jun 2022, 17:59
Beetje een misser van Hypex [-X
Volgens mij werken nagenoeg alle DSP's zo? Ook de MiniDSP bijvoorbeeld. Voor ons hobyisten zou het handig zijn, maar zodra je de DSP als onderdeel van een consumer-product weg gaat zetten kan de klant zelf de software downloaden en van alles veranderen en potentieel om zeep helpen.

Groet,

Satefan
Dat is enkel zo wanneer je direct naar de DSP programmeert.

Hypex gebruikt een ucontroller om de DSP te regelen (plus nog wat andere dingen) . Dus technisch gezien is het dan ook mogelijk om zulke settings terug te krijgen, een beetje afhankelijk hoe je het allemaal regelt.

Of je dat handig vindt als een bedrijf is natuurlijk een tweede.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door Pjotr »

'Tis ook een beetje onzin. Geen enkele software is voor het onderhoud afhankelijk van het apparaat waarin het zijn werk moet doen.
jvenema
Berichten: 1443
Lid geworden op: di 20 aug 2019, 12:38
Locatie: Helmond (bij Eindhoven)

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door jvenema »

Probleem is een beetje hetzelfde als CPU instructies proberen terug te vertalen naar een hogere programmeertaal. Er is software die dat doet maar heel leesbare code levert dat niet op. Dingen als logische variable namen zijn verdwenen, optimalisatie dingen zoals loop unfolding maken de boel ook niet fijner voor de terug vertaling en dan zijn er nog een heleboel andere optimalisaties die de boel behoorlijk cryptisch kunnen maken.
Het is dus niet zo dat de hogere beschrijving een op een de DSP ingaan. Een hogere beschrijving gaat via vertaal slagen naar binaire code voor de DSP.
Nu volgt Hypex een vrij strak stramien wat ook redelijk beperkt is, wat de terug vertaling makkelijker zou moeten maken, maar de effort om dat te maken is redelijk groot en wat levert het hun op? De software zoals hij nu is, is al niet zo geweldig, dus voordat ze een terug vertaling maken, kunnen ze beter wat ze nu hebben wat gebruikers vriendelijker maken.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door Pjotr »

Gaat zelfs nog een stapje verder. Een LW transform b.v. is te omschrijven als een 2e orde analoog bi-quad filter met 2 Q-factoren en 2 filterfrequenties en een gain-factor. In de HFD software is dat een 2e orde shelving filter. Die filter parameters F,Q en gain moeten eerst vertaald worden naar filtercoëfficiënten voor het IIR blok in de DSP. Dat doet de Hypex software voor je en dat komt als zodanig niet eens in de DSP terecht, alleen de afgeleide filtercoëfficiënten.
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door OWC »

jvenema schreef: do 23 jun 2022, 23:25
Probleem is een beetje hetzelfde als CPU instructies proberen terug te vertalen naar een hogere programmeertaal. Er is software die dat doet maar heel leesbare code levert dat niet op. Dingen als logische variable namen zijn verdwenen, optimalisatie dingen zoals loop unfolding maken de boel ook niet fijner voor de terug vertaling en dan zijn er nog een heleboel andere optimalisaties die de boel behoorlijk cryptisch kunnen maken.
Het is dus niet zo dat de hogere beschrijving een op een de DSP ingaan. Een hogere beschrijving gaat via vertaal slagen naar binaire code voor de DSP.
Nu volgt Hypex een vrij strak stramien wat ook redelijk beperkt is, wat de terug vertaling makkelijker zou moeten maken, maar de effort om dat te maken is redelijk groot en wat levert het hun op? De software zoals hij nu is, is al niet zo geweldig, dus voordat ze een terug vertaling maken, kunnen ze beter wat ze nu hebben wat gebruikers vriendelijker maken.
Dat klopt helemaal.

Maar als je toch je eigen software en ucontroller aan boord hebt, is het niet zo moeilijk om een aantal flags mee te geven.
Je hebt immers niet de gele coëfficiënten nodig, maar enkel wat flags met type filter, Fs, Q-factor aantal decibels etc etc.
Vervolgens laad je die weer in bij het ophalen van de filters in de software.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door Pjotr »

Wordt er nu niet een beetje gezocht naar een oplossing voor iemand die vergeet een fatsoenlijke back-up te maken. Kan iedereen gebeuren. Anyway de verloren data komt er niet mee terug, dat blijft.
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door OWC »

Wat ik al eerder zei, freq resp meten dan kom je al heel ver.

Het was daarnaast weerwoord over het feit dat het technisch onmogelijk zou zijn. Wat gewoon niet waar (altijd) waar is.
Laatst gewijzigd door OWC op vr 24 jun 2022, 15:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
monjet
Berichten: 36
Lid geworden op: wo 22 jan 2014, 16:32

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door monjet »

Dank voor de reacties. Ik weet nu waar ik aan toe ben. Ik ga voor hobbyen cq meten , ... en m'n instellingen opslaan in the Cloud voortaan . Groeten Peter
Gebruikersavatar
monjet
Berichten: 36
Lid geworden op: wo 22 jan 2014, 16:32

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door monjet »

John P schreef: do 23 jun 2022, 20:07
De buurvrouw is het sowieso schuld.
Behalve als het een knappe buurvrouw is
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28469
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: teruglezen Filterdata uit Hypex FA253

Bericht door ds23man »

Dat het niet kan heeft gewoon een simpele reden: OEM. Aangezien deze plates maar ook de losse dsp modules worden ook door hen gebruikt. Die zullen echt niet blij zijn dat externe partijen de dsp files kunnen uitlezen en misbruiken. Verder zit er een blokkeerfunctie in voor OEM's om te voorkomen dat een klant zijn eigen files erin schiet. De enige uitzondering is de pre eq omdat dat een functie is om ruimte correctie te kunnen gebruiken. Die wordt niet als file opgeslagen en wordt direct uit de dsp uitgelezen.
Plaats reactie

Terug naar “Actieve Luidsprekerelektronica”