300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

[timpert]

Wat vind je hier van? https://patents.google.com/patent/US10256776B1/en

Het patent rond de 15k kostende WE 91E versterker. Heel lang verhaal, maar het komt op het volgende neer: je belast de anode van de buis met een negatieve weerstand (de actieve load), zodat de combinatie negatieve actieve load plus positieve load van de trafo een heel hoge belastingsweerstand aan de buis presenteren, met een hoge dempingsfactor en lage vervorming als gevolg. Ook kan je meer spannignszwaai en dus meer vermogen uit de versterker halen. Alleen is de buis feitelijk verlost van zijn vermogensversterkingstaken, dus je kan ook met een veel kleinere (goedkopere, mooiere(?)) triode uit de voeten. Ik zie een uitdaging om weer eens iets ongewoons te doen...

[SSassen]

Anode load is toch niets nieuws?

[timpert]

Een actieve load niet, maar eentje met een negatieve weerstand ben ik nog niet eerder tegen gekomen.

[SSassen]

Een actieve load niet, maar eentje met een negatieve weerstand ben ik nog niet eerder tegen gekomen.

Zullen we dan maar? Ik heb een kandidaat versterker met een hele dikke dubbeltriode!

[timpert]

Leuk! Nieuw topic?

[SSassen]

Leuk! Nieuw topic?

Open jij 'm? Dan warm ik de soldeerbout alvast op?

[timpert]

Done!

viewtopic.php?t=30436

[peterl]

Ik had nog eens met Arta op 1W gemeten om te zien wat het verschil is tussen de 300B en de Kt170.
Op de foto is de KT 170 de bovenste en de 300B dus de onderste grafiek. bij 1W.
Let niet op de 50hz, dat is ergens een fout in mijn kabels of zo, die krijg ik ook bij de test meting.
Zie ook het verschil in de THD-N 0,1% en 1% bij de 300B

[molekuul]

Ik zou wel eens willen zien wat de stuurtrap doet in deze.

[peterl]

Ik zou wel eens willen zien wat de stuurtrap doet in deze.

In welke versterker bedoel je?

[OpaBert]

Ik denk van de 300b Peter of de vervorming daar al niet is
Bij de stuurtrap alleen hoe meet je dat met Arta en een geluidskaart
Staat er ook nog veel DC op het Stuurrooster?

[peterl]

Ik denk van de 300b Peter of de vervorming daar al niet is
Bij de stuurtrap alleen hoe meet je dat met Arta en een geluidskaart
Staat er ook nog veel DC op het Stuurrooster?

1,6V volgens meting Bert.
Maar die 1% vervorming schijnt bij de 300B normaal te zijn bij 1W, Hans bouwt deze versterker ook en heeft daar ook 1%.
Ik weet niet of je dat met Arta kan meten bij de stuurtrap.
Ik heb nog even meer waarden gemeten van vervorming THD=N, bij;
1W -1%
3W -1,8%
5W - 2,7%
8W - 5,2%

[OpaBert]

Ik denk van de 300b Peter of de vervorming daar al niet is
Bij de stuurtrap alleen hoe meet je dat met Arta en een geluidskaart
Staat er ook nog veel DC op het Stuurrooster?

1,6V volgens meting Bert.
Maar die 1% vervorming schijnt bij de 300B normaal te zijn bij 1W, Hans bouwt deze versterker ook en heeft daar ook 1%.
Ik weet niet of je dat met Arta kan meten bij de stuurtrap.
Ik heb nog even meer waarden gemeten van vervorming THD=N, bij;
1W -1%
3W -1,8%
5W - 2,7%
8W - 5,2%

Zo
Dat is een hoop nu is natuurlijk SE 1 buis die bij 8W al half voluit staat
Ik weet niet meer wat mijnPM CFB PP versterkers dien bij 1 Watt iets van 0.0 nog wat met die Keithley 2015 gemeten
De CFB met CKern van AE nog niet gemeten weet het niet meer iig , daar moet ik er nog 1 van afmaken
En minder dan 1% dat heb ik al meer gemeten bij creaties die hier even zijn geweest maar ook 3%
De Anastacia was ook niet slecht, en de AnnaBill was erg goed ook een fijne versterker met goede AE trafoo,s
De Bocama met een paar watt welke ik toch nieuwe buizen in gezet heb en alle koppel condensatoren vervangen toch al gauw boven 1%
Alleen wel wat rottige potmeters in laten zitten en schakelaars
Maar dwaal weer af
Is die distorsie echt een kwaal van die 300B , kan het me nauwelijks voorstellen ?
Ik zou nog wat prroberen te tweaken met een andere stuurbuis ofzo of de UGT
Aan een sinus kan je het bijna niet zien maar ik weet niet of een Zuivere blok op 1 khz een goede maat is er voor Lang geleden heeft men mij verteld dat je het aan driehoek beter zou kunnen zien
Ik weet het niet De blok daar kan ik goed zien of een versterker goed werkt
Anne en Sander en misschien nog andere die een maat hebben Vwb duiding op een scoop
Met een koppel C en een weerstand verzwakker moet je daar een geluidskaar aan de driver kunnen hangen
Maar ik zou er zeker een 100 K in serie en 8 ohm naar gnd En dan eens meten met een DMM wat er aan spanning komt te staan voor ik er een geluidskaart aan zou hangen
Zou dat toch eens met de techneuten hier over OH
het goed in de midden zetten , dat is niet bij SE
Fasedraaier

[molekuul]

Ik weet dat de ceasar van triode dick 0.26% vervorming meet bij 1 Watt, dat is significant minder. Mij. Eigen 300B doet 0.3% vervorming bij 1 watt. Dus in dezelfe orde als die van Triode dick. Het kan dus veel beter.

[peterl]

Vreemd, Het ontwerp van Bert Fruitema doet 1% bij 1W zoals ik begrepen heb van Hans(Amplimo). dus dan klopt het wel. Ik zal eens kijken wat er bij andere uitkomt. of evt. een andere stuurbuis plaatsen.
Ik heb op 1 zijde de ECC81met 2K kathode weerstand geplaats en aan de andere zijde staat de ECC82 met 1K kathode weerstand maar qua vervorming maakt het vrijwel niets uit. de ECC82 is alleen gevoeliger.

[peterl]

Ik was bezig met de ECC83 en verlaagde daarvan de kathode weerstand naar 850E en toen ging de thd met 0,04% omlaag waardoor de kathode spanning 1,45V werd en de anode spanning 169V. is hier nog wat meer mee te doen?

[peterl]

Ik ben vandaag bezig geweest met het schema anders op te zetten(basis hetzelfde) maar krijg toch het idee dat de vervorming van 1%/1W in de Mu stage moet zitten, omdat de 300B schakeling bijna bij iedereen hetzelfde is. Zou er nog een verbetering mogelijk zijn?
Heb het schema bijgevoegd met de spanningen over de anode/kathode. Zou nog graag deze waarde halveren indien mogelijk. Zit nu op 0,94%/1W

[OpaBert]

Zou je misschien kunnen proberen , stel ? Dat de 2 helften ECC83 niet het zelfde zijn ?
Misschien heb je ze uitgezocht op gelijkheid
Anders ieder ec 83 helft eigen kathode weerstand
En is meten of je met beide helften in zelfde deel van die kromme in de grafiek zit
Zomaar een gedachte Peter
Verder heb ik er geen voldoende verstand van om te zeggen kijk hier meet dat
Maar wil wel mee lullen
Wat is een Bogey tube ?
Ps
Ik denk niet dat je iets moet zoeken wat 0.04% doet Dat is misschien wel de foutmarge van je meetopstelling

[peterl]

Ik heb besloten de MU stage er uit te halen en dan meteen goede buisvoeten er in te plaatsen(Belton) en dan met andere buizen, de D3a en de 6N30P, en met de volle spanning(430/435V) kan werken op de anode van de D3a, de 6N30P ik dan kruislings aansluiten zodat ik ooit de buizen om kan draaien. Dit is de schakeling van little Caesar van Triode Dick. De rest blijft vrijwel hetzelfde. Zie net dat de 6N30P niet op 12VDC wil werken, de ECC99 doet dat wel en is een equivalent, moet eens kijken of die 1 op 1 uit te wisselen zijn.

[Kappa7]

Ik ben benieuwd

[Jan Geert]

Kan je met de veel lagere versterkingsfactor van die schakeling uit de voeten?

[peterl]

Kan je met de veel lagere versterkingsfactor van die schakeling uit de voeten?

dat lijkt nu wel erg weinig te zijn 18 is niet echt veel als ik met 60 al weinig had.
Gaat hem dus niet worden, moet een andere oplossing bedenken, kwam er achter dat met de EL84 en de ECC83 de boel op hoger vermogen soms onstabiel wordt als ik aan het meten ben, dan schiet mijn arta alle kanten op. Moet nog maar eens naar een andere oplossing gaan kijken dan.

[RobertD]

Bron: http://www.triodedick.com/stan_en_olliver_300b_se/oliver%20copy.gif

De 12SL7 werkt wel met 12V, maar is elektrisch nagenoeg gelijk aan de ECC83. Misschien dat de d3A beter presteert dan de EL83. Je kunt hier één helft van de ECC83 gebruiken.

[Jan Geert]

Het is alweer een tijdje geleden dat ik me in dit schema hebt verdiept, en de Kimmel paper.
Ik meen me te herinneren dat je de mu van de penthode liefts nogal hoog hebt. Die van de el84 is dat niet. Die van de D3a wel.

[peterl]

Het is alweer een tijdje geleden dat ik me in dit schema hebt verdiept, en de Kimmel paper.
Ik meen me te herinneren dat je de mu van de penthode liefts nogal hoog hebt. Die van de el84 is dat niet. Die van de D3a wel.

De steilheid is er wel bij de el84, maar zou je anders de D3a ook met de ecc83 kunnen combineren?