300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

[peterl]

We gaan weer verder met een nieuw project, inmiddels al veel gehoord over de legendarische 300B en het lijkt me dat ik die dan ook maar eens probeer na te bouwen.
Ik heb als basis het ontwerp van Bert Fruitema maar wil daar een solid state voeding in plaatsen ook omdat ik daar erg goede ervaring mee heb met mijn vorige KT projecten. Ik heb voor de voeding wat opgezet en mijn vraag is of dat klopt en/of bepaalde dingen mogelijk zijn.
Normaal werd er met een voeding van 380V gewerkt, maar volgens mij heb ik met deze schakeling toch voldoende aan de 330V x1,4 met wat aftrek van dioden van 360VDC? Alleen moet ik nog aan de Elco van 10uf 550V zien te komen.
Ik heb voor de gloeispanning van de 300B een aantal mogelijkheden, natuurlijk kan ik 2 tentslab modules kopen maar dat dacht ik niet voor dat geld.
Daarom dacht ik aan de voeding waar de weerstand ingesteld wordt op de 5V of de voeding met de spanningsregelaar.
Bij de laatste schakeling vraag ik me bij af of dat niet link is als er iets doorslaat dat dan de spanning te hoog wordt b.v.?
Ik ben benieuwd naar jullie ideeën hierover. Kon ik meteen mijn tekenen in KICAD weer een beetje ophalen.

[Barry2001]

Gaaf! een 300B SE is net ff wat andere koek dan een PP. Houdt met een 8/9W wel op, maar als je geschikte luidsprekers hebt is het genoeg. En, een 300B is eyecandy.
Zou voor de 7805 ook nog een 100nF zetten tegen oscilleren (keramisch). Ga je een print tekenen? Een vervelend dingetje in KiCad is als je de grid niet goed hebt staan er soms geen verbinding is, dat kan te zien zijn aan die blokjes in de lijn achter de trafo. Verder niets tegen KiCad, kan menig betaald pakket een puntje aan zuigen. Verdere tip, KiCad is de laatste 1/2 jaar sterk verbeterd, met name het routen, het kan handig zijn te updaten naar de laatste versie als je nog een oude gebruikt.

Vwb de 5V zou ik voor de laatste kiezen. Bij die ervoor bepaalt de stroom door de weerstand de spanningsval en is deze dus niet constant, wat je wel wil voor je gloei. Misschien even proberen of 1 2955 genoeg is of dat je er meerdere nodig hebt, gloei is 1.3A dus misschien wel het zo wel.

[peterl]

Dank je Barry, de 2955 kan dacht ik 4 Amp doen, C'tje er tussen geplaatst. dat moet toch voldoende zijn voor beide buizen lijkt me.
Het is de bedoeling dat ik weer een print ga maken, vind dat voor de voeding er toch netter uitzien.
Klopt mijn berekening van de 330AC in en 460 DC uit ook, want dan kan ik me verder bezighouden met de voedingstrafo, ik wil hem ook als stereo bouwen, dus in 1 kast, hij zal wel geen 23kg wegen zoals de KT170.
Ik zit ook nog even te denken of ik de voeding voor de 6N1P en de el84 moet gelijkrichten, zou dat veel uitmaken?
Voor de 6N1P heb ik nog liggen een setje goldpin ECC81 of een setje 6922 (E88CC) wat zou ik van die 2 buisjes het beste kunnen gebruiken?

[Ah!buis]

Maar weer 's drieste plannen
Waardes R3 en R4 verwisseld. En uhh, 1m is een milliohm, 1M is een megaohm, scheelt wel een miljard
De transistor staat omgekeerd, emitter en collector (1 & 3) verwisselen.
1N4007 diodes zijn wat zwak als gelijkrichter voor de gloei.
Bij de 300B is de gloei ook de kathode, kun je niet een voeding gebruiken voor twee buizen.
Daarom wordt er nogal moeilijk gedaan over die gloeivoeding, zit in het geluidscircuit, niet geïsoleerd zoals bij indirekt verhitte kathode.
Ook een stroombegrenzing wordt vaak toegepast om de gloeidraad de inschakelstroomstoot te besparen.Wordt nogal 's de schakeling van ene Cole-ennogwat (onthoud slecht namen) toegepast.
Anne

[peterl]

Dank je Anne, en stilzitten is er zeker niet bij, heb nog verschillende plannen. ik heb R2 en R3 omgewisseld, komt omdat ik ze op de print andersom heb zitten en ze daarvan overnam .
Transistor, wist ik zo snel niet hoe om te draaien(is al weer tijdje geleden met KICAD). maar gelukt.
Als iemand weet welke schakeling er bedoelt wordt van ene Cole dan hoor ik dat graag. Voor welke buis zou jij kiezen Anne de ECC81 of de E88C die ik nog nieuw heb liggen. En klopt mijn voedingspanning zoals ik die bedacht had? Ik had dan gedacht aan deze voeding, is deze geschikt voor stereo?
Specificaties : XN1887
Vermogen : 210VA
Primaire wikkeling : 2x115V / 230V
Secundaire wikkelingen :
0 - 330V @ 400mA
0 - 6.3V @ 3.5A
0 - 6.3V @ 3.5A
0 - 15V @ 2A
0 - 40V @ 100mA

[Ah!buis]

Even opgezocht, was ene Rod Coleman. We zijn er hier over bezig geweest viewtopic.php?f=7&t=18470&p=1645698&hilit=Cole#p1645698
Wel zo'n acht jaar geleden
Die trafo kan wel met wat kunst en vliegwerk voor de gloei volgens Cole (of simpel gelijkrichten + stab-IC).
Anne

[molekuul]

Let Op! Het valt een beetje weg in de tekst van Barry.
Een 300B is een direct verhitte buis, dat betekend dat de gloeidraad meteen de kathode van de buis is. Je hebt voor iedere 300B dus een gloei voeding nodig. Deze voeding is onderdeel van geluid circuit, daarom wordt er altijd zoveel over geschreven.

[peterl]

Let Op! Het valt een beetje weg in de tekst van Barry.
Een 300B is een direct verhitte buis, dat betekend dat de gloeidraad meteen de kathode van de buis is. Je hebt voor iedere 300B dus een gloei voeding nodig. Deze voeding is onderdeel van geluid circuit, daarom wordt er altijd zoveel over geschreven.

Dank je Molekuul, Had Anne trouwens ook al aangegeven.

Even opgezocht, was ene Rod Coleman. We zijn er hier over bezig geweest viewtopic.php?f=7&t=18470&p=1645698&hilit=Cole#p1645698
Wel zo'n acht jaar geleden
Die trafo kan wel met wat kunst en vliegwerk voor de gloei volgens Cole (of simpel gelijkrichten + stab-IC).
Anne

Heb jouw aangepaste versie gevonden(hoop ik) en er in gezet, maar ik neem aan dat er nog wel wat waarden moeten worden aangepast Anne?
Ik heb nog een andere trafo gezien bij Hans die iets ruimer in zijn jasje zit maar heeft maar 1x 6,3V
Specificaties :7B649
Vermogen : 258VA
Primaire wikkeling : 2x115V / 230V
Secundaire wikkelingen :
0 - 330V @ 640mA
0 - 6.3V @ 6.8A
0 - 35V @ 100mA

Als ik 10VAc meer mag hebben is dit veel ruimer van opzet.
Specificaties :8N608S
Vermogen : 358VA
Primaire wikkeling : 2x115V / 230V
Secundaire wikkelingen :
340V @ 800mA
0 - 6.3V @ 12.8A
0 - 50V @ 100mA

En anders kom je uit in 550VA en dat is een bakbeest.

[molekuul]

Jaja, het wordt een beste Trafo

Hier mijn exemplaar voor mijn nog nieuw te bouwen 300B versterker

[douwebakker]

Let Op! Het valt een beetje weg in de tekst van Barry.
Een 300B is een direct verhitte buis, dat betekend dat de gloeidraad meteen de kathode van de buis is. Je hebt voor iedere 300B dus een gloei voeding nodig. Deze voeding is onderdeel van geluid circuit, daarom wordt er altijd zoveel over geschreven.

Dank je Molekuul, Had Anne trouwens ook al aangegeven.

Even opgezocht, was ene Rod Coleman. We zijn er hier over bezig geweest viewtopic.php?f=7&t=18470&p=1645698&hilit=Cole#p1645698
Wel zo'n acht jaar geleden
Die trafo kan wel met wat kunst en vliegwerk voor de gloei volgens Cole (of simpel gelijkrichten + stab-IC).
Anne

Heb jouw aangepaste versie gevonden(hoop ik) en er in gezet, maar ik neem aan dat er nog wel wat waarden moeten worden aangepast Anne?
Ik heb nog een andere trafo gezien bij Hans die iets ruimer in zijn jasje zit maar heeft maar 1x 6,3V
Specificaties :7B649
Vermogen : 258VA
Primaire wikkeling : 2x115V / 230V
Secundaire wikkelingen :
0 - 330V @ 640mA
0 - 6.3V @ 6.8A
0 - 35V @ 100mA

Als ik 10VAc meer mag hebben is dit veel ruimer van opzet.
Specificaties :8N608S
Vermogen : 358VA
Primaire wikkeling : 2x115V / 230V
Secundaire wikkelingen :
340V @ 800mA
0 - 6.3V @ 12.8A
0 - 50V @ 100mA

En anders kom je uit in 550VA en dat is een bakbeest.

Die voeding kan er goed mee door Peter. Ook mooi de soft start van die 5 volt voedingen.
Lijkt me ook prettiger voor de 300b buizen. Die zijn nogal kostbaar heb ik begrepen.
Douwe

[Ah!buis]

Heb jouw aangepaste versie gevonden(hoop ik) en er in gezet, maar ik neem aan dat er nog wel wat waarden moeten worden aangepast Anne?
Ik heb nog een andere trafo gezien bij Hans die iets ruimer in zijn jasje zit maar heeft maar 1x 6,3V

Je eerste trafo is niet slecht, enkel als je zo'n Coleman regeling wil komt je met een 6,3V wikkeling tekort. Kunt er soms wel wat wikkelingen bij leggen voor een paar volt meer.
Maar voor een gewone C-R-C na de gelijkrichter of een low-drop regelaar moet 't wel kunnen.Evt met vertraagt opkomen van de spanning.
Die andere trafos hebben geen twee wikkelingen, nodig om elke eindbuis een eigen gloeivoeding te geven.
Anne

[OpaBert]

Ga je volgen Peter Succes
Ook erg leuk die ondersteuning van Amplimo met je andere project , dat zou best wel een motivatie zijn

[peterl]

Ga je volgen Peter Succes
Ook erg leuk die ondersteuning van Amplimo met je andere project , dat zou best wel een motivatie zijn

Ja Bert, ik kan altijd langskomen en hij is zelf ook altijd met versterkers bezig, Ik heb net met veel moeite 2 elcos van 10uf 600V gevonden in de UK, zijn hier nergens te koop, maar die heb ik nodig voor de hoogspanningsvoeding onder de mosfet, kan er daar geen 2 in serie plaatsen.
Deze firma bouwt speciaal hoogspannings elco's van 600V in een normaal radiaal jasje.

Heb jouw aangepaste versie gevonden(hoop ik) en er in gezet, maar ik neem aan dat er nog wel wat waarden moeten worden aangepast Anne?
Ik heb nog een andere trafo gezien bij Hans die iets ruimer in zijn jasje zit maar heeft maar 1x 6,3V

Je eerste trafo is niet slecht, enkel als je zo'n Coleman regeling wil komt je met een 6,3V wikkeling tekort. Kunt er soms wel wat wikkelingen bij leggen voor een paar volt meer.
Maar voor een gewone C-R-C na de gelijkrichter of een low-drop regelaar moet 't wel kunnen. Evt met vertraagt opkomen van de spanning.
Die andere trafos hebben geen twee wikkelingen, nodig om elke eindbuis een eigen gloeivoeding te geven.
Anne

Dus de XN1887 voeding kan ik gebruiken, dat is al goed nieuws, maar met die coleman schakeling werkt het zo niet omdat die meer ingangsspanning nodig heeft begrijp ik. Dan zou ik dus beter voor de 7805 schakeling kunnen gaan die ik had maar dan met een slow start. Is die slow start dan specifiek voor de gloei?

En is een inschakelvertraging om eerst de gloei te laten opwarmen een pre voor de hoogspanning er in komt?

Let Op! Het valt een beetje weg in de tekst van Barry.

Die voeding kan er goed mee door Peter. Ook mooi de soft start van die 5 volt voedingen.
Lijkt me ook prettiger voor de 300b buizen. Die zijn nogal kostbaar heb ik begrepen.
Douwe

Maar dat werkt dan weer niet met deze trafo dus moet er een andere slowstart inbouwen met de 7805 schakeling.
Dus als iemand daar een oplossing voor weet dan hoor ik het graag.

[Kappa7]

Als je niet helemaal de juiste transformator kunt vinden kan je ook even met Hans geen praten.
Er is namelijk ook wel wat op maat te maken met de spanningen en stromen die jij nodig hebt.

[peterl]

Als je niet helemaal de juiste transformator kunt vinden kan je ook even met Hans geen praten.
Er is namelijk ook wel wat op maat te maken met de spanningen en stromen die jij nodig hebt.

Dat klopt, maar daar gaat wel een paar maand overheen, en dat duurt me dan weer te lang
Mijn KT170 ugt heeft bijna 3 maand geduurd, alhoewel het wel de moeite waard was.

[Kappa7]

Beetje ongeduldig

[peterl]

Tja, zit in de aart van het beestje. :-"
Moet nog wel klaar zijn voor de audiodag volgend jaar
Nog even het schema wat ik ga gebruiken, met de buisbezetting.

[Ah!buis]

Voor de gloei zou je 't zo kunnen proberen.

Duurt iets van een halve minuut om helemaal op spanning te komen.
De spreiding in eigenschappen van de BS170 (en fets in het algemeen) maakt wel dat het met sommige niet goed werkt. De spanning waarbij de fet gaat geleiden kan tussen 0,8V en 3V liggen, hier wel eentje die met minder dan 2V tevreden is (is nml ook de minimum spanning bij opstarten).
De TS1084 is (bijna) hetzelfde als de LT1085 behalve de max spanning (15V en 30V) is hier geen probleem en de prijs (65cent tov 9€50 bij OEO voorheen EOO).
Beetje raar schema voor de versterker trouwens.Zo 'n zware voorversterker voor een 300B
Je hebt daar vooral spanning nodig bij een bronimpedantie van rond 50k wegens de ingangscapaciteit van de eindbuis.De dikke koppel-C (1µF ) heeft ook geen zin.
En de gloei met twee weerstanden naar de kathodeweerstand Is bij wisselstroom gloeien nodig, met gelijkstroom gaat de stroom langs de min-kant de buis in zou daar de kathodeweerstand aan moeten.Nu gaat een deel van de LF-stroom door de gloeivoeding.
Je zult wel een afzonderlijk gloeiwikkeling voor de EL84 nodig hebben om de max spanning gloei-kathode niet te overschreiden, is max 100V voor beide.
Anne

[Kappa7]

In het verleden best nog wel een aantal versterkers van Bert mogen beluisteren.
Dat gaat wel weer erg mooi worden zo. Ik ben benieuwd naar de verschillen met de KT170 Amp.

[peterl]

Anne, Lig op dit moment wat in de lappenmand, buikgriepje sinds gisteren dus rustig aan nu.
Wat betreft die 100V op de gloei, dat klopt, daar kan ik evt. een enkele 6,3V trafo voor gebruiken, dan is dat opgelost.

.De dikke koppel-C (1µF ) heeft ook geen zin.

Laat ik nu net een paar russen gekocht hebben van 1uf, ik heb ook nog 0,68uf liggen kan dat ook?
Voor de EL84 was een spanning op de katode gezet van 100v, dat verhaal kan je teruglezen in de pdf als je zin hebt, dit komt uit de RB electronica.
Beginnend bij blz 12.

[Ah!buis]

Anne, Lig op dit moment wat in de lappenmand, buikgriepje sinds gisteren dus rustig aan nu.

Zo lang 't geen corona is zal het wel meevallen. Paar dagen kalmaan dan maar

Wat betreft die 100V op de gloei, dat klopt, daar kan ik evt. een enkele 6,3V trafo voor gebruiken, dan is dat opgelost.

Voor stereo dan wel liefst 2x6V elk verbonden met de kathode, beter dan de boel met een hulpspanning op te hogen.

.De dikke koppel-C (1µF ) heeft ook geen zin.

Laat ik nu net een paar russen gekocht hebben van 1uf, ik heb ook nog 0,68uf liggen kan dat ook?

Je moet inkoppelen naar de 300B en die laat een hoogohmige ingang zien,de roosterlekweerstand en met iets van 60pF erover. Om dat aan te sturen is een uitgang van 50k van de stuurtrap genoeg.Zou een koppel-C van 47nF al genoeg zijn, 100nF om niet teveel net-an te nemen.
Een heel lage impedantie voor het aansturen heeft zin als je tot roosterstroom wil uitsturen.Maar dat komt hier niet in aanmerking door de koppel-C, die laad dan op en doet het instelpunt van de 300B (tijdelijk) verschuiven, niet bevorderlijk voor de weergave.
Anne

[molekuul]

Ik zie dat er een mu stage gebruikt wordt in de stuurtrap. Kijk dan toch ook eens naar de verschillende schema’s van triodedick. Op http://www.triodedick.com staan nog wat oude schema’s van voor de vercommercialisering van Dick.

[peterl]

Ik heb de voeding opnieuw opgezet en hoop dat deze zo velledig is zodat ik hem kan uitwerken tot een print.
Ik zag nog een trafo van 2x 6,3V 6A 2x 7,5euro
Een enkele met 2x6,3V heb ik nog niet echt goedkoop gevonden.
1N1729 voedingstrafo voor buizenversterkers 22VA 50 euro Amplimo is ook een oplossing.

[Ah!buis]

Ontbreekt weleen verbinding bij pin 1 van de stab ICs.
Voor de gloei vd onderste triode kun je de 15V wikkeling gebruiken, met serieweerstanden of gelijkrichten-stabiliseren.
Anne

[peterl]

Ontbreekt weleen verbinding bij pin 1 van de stab ICs.
Voor de gloei vd onderste triode kun je de 15V wikkeling gebruiken, met serieweerstanden of gelijkrichten-stabiliseren.
Anne

Ik zag hem, heb de verbinding er bij tussen geplaats, maar kan ik 12VDC gebruiken met een 7812, want het zou toch 12,6V moeten zijn?