de "Liionidas" open baffle.

[richard]

teaser :

https://www.youtube.com/watch?v=q7sf93t ... g4wvb-Bh5Q

mvgr. Leon

Met inbussleutel!

[toetertje]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd of jij ook nog een notch gebruikte op de F8.

[leonidas]

Nee, ik gebruik geen notch.
Als je een notch gebruikt , bij een fr driver , zit er een cap in serie met de driver.
Dit komt de klank niet ten goede.

mvgr. Leon.

[toetertje]

Ik zie in jouw ontwerp een l-pad, en een spoel parallel aan de Fr zitten.
Zou je mij kunnen vertellen wat die spoel parallel doet?
Ik ben met de f8 aan het experimenteren, maar er zit een beetje scherp randje rond het stemgebied.

[Henkjan]

Nee, ik gebruik geen notch.
Als je een notch gebruikt , bij een fr driver , zit er een cap in serie met de driver.
Dit komt de klank niet ten goede.

dat is nogal erg algemeen gesteld, zat voorbeelden waar het er flink van opknapt.
maar als je met de rest van je ontwerp er voor kan zorgen dat het niet hoeft, tja dan hoeft t niet

[leonidas]

De spoel dient voor de baffle-loss en heeft nauwelijks met de F8 te maken.
Ik hoop dat je F8 zo'n 100/200 uren break-in achter de rug heeft ?
Anders heeft deze conversatie weinig nut.
Meesten 'scherpte" verdwijnt na break-in.

mvgr. Leon

[oorpijn]

Hier ondertussen bijna 50 vlieguren en begint al wel beter te klinken. Nog een maandje doorspelen en dan de audionirvana er weer in om te kijken wie de blijver wordt. Ondertussen op zoek naar een mooie dac als bron...

[toetertje]

De vorige eigenaar heeft mij verteld, dat ze genoeg uren gespeeld hebben.

[Shadow]

Hier ondertussen bijna 50 vlieguren en begint al wel beter te klinken. Nog een maandje doorspelen en dan de audionirvana er weer in om te kijken wie de blijver wordt. Ondertussen op zoek naar een mooie dac als bron...

Moet ie alleen mooi zijn?

[hardbats]

Toetertje heeft volgens mij de Fast-8 van Bart over gekocht Leon. Dus die set zou jij moeten kennen.

[leonidas]

@ Toetertje,

Ik ontwerp een systeem.
Wat voor mij belangrijk is , is "unit-synergie".
Als jij een andere woofer gebruikt is dat compleet anders.
Wordt voor mij dan heel moeilijk om hier uitspraken over te doen.
Het beste is dan dat jij jouw systeem ontwerpt, zoals jij denkt dat het goed is.

veel succes ! mvgr. Leon.

[toetertje]

Toetertje heeft volgens mij de Fast-8 van Bart over gekocht Leon. Dus die set zou jij moeten kennen.

Klopt helemaal, en omdat Leon nogal veel ervaring heeft met deze driver, hoopte ik op een paar tips.

[leonidas]

Mijn eerste tip is al te laat :
Als je interesse hebt in een fr driver , altijd eerst luisteren !!
Ze hebben allemaal issues.
Als die nu net in jouw allergie-gebied zitten moet je hem nooit aanschaffen.

mvgr.Leon

[toetertje]

Yep, die is te laat.
Dit is mijn eerste ervaring met een breedbander. Het komt nu een beetje negatief over, maar ik kan er
echt wel van genieten hoor. Ik gebruik dezelfde subs die ik normaal ook gebruik met mijn vloerstaanders.
En deze kastplankjes met speaker, doen echt niet veel onder aan mijn vloerstaanders van 2000 euro.

[hardbats]

Yep, die is te laat.
Dit is mijn eerste ervaring met een breedbander. Het komt nu een beetje negatief over, maar ik kan er
echt wel van genieten hoor. Ik gebruik dezelfde subs die ik normaal ook gebruik met mijn vloerstaanders.
En deze kastplankjes met speaker, doen echt niet veel onder aan mijn vloerstaanders van 2000 euro.

Misschien moet je het eens horen i.c.m. de W15

[leonidas]

Klopt Bas het systeem is MET de W15 !!

[toetertje]

Zit er eigenlijk nog verschil in de lii audio fast 8 van mij, en de lii song fast 8 die dirc aanbiedt?

[floeper]

Nope, dat is een merknaam dingetje

[wouter]

Via Dirk heb ik (lees samen met mijn AA maatje Roelof) een paar gebroken aangekomen Lii Audio W-15 woofers overgenomen.
Nu had Dirk afgelopen week ook nog een paartje F8 in de aanbieding, die hebben we ook meteen maar overgenomen zodat de W-15 met een beproefd filter ingezet kon worden als Leonidas met F8.

Globale opzet Leonidas, waar ik dicht bij in de buurt wil blijven. Houtkleur voor het plaatje gekozen, berken en F8 passen beter bij elkaar.

Eerste poging symmetrie in het ontwerp te brengen

Schetsje met zijwanden met extra rondom woofer zonder de 'frugel horn' vorm te moeten gebruiken - gewoon met liniaal ontworpen...

Wel nu, eerst natuurlijk bedenken hoe de gebroken korf zijn stevigheid terugkrijgt. We hebben met de units op de pijnbank zitten prototypen en uiteindelijk de woofer strak ingefreesd en 1mm laten uitsteken. Een opzet baffle/klankbord valt om de foamen 'gasket' heen, maar drukt precies op de rand van de korf. Omdat deze 1mm uitsteekt komt hier bijzonder veel druk op. De omhoog staande delen van de gebroken korf worden zo weer in model gedrukt. Het gat waar de korf doorheen steekt is ook precies klemmend strak gemaakt. De boel is nu solide, perfect rond en de korf lijkt op essentiële delen die zwak geworden waren nu goed ondersteund te zijn.

Dikke pech, 1 woofer bleek niet alleen gebroken, maar ook loopt de spreekspoel niet vrij. Die schraapt bij de minste beweging, en dat is wel een showstopper. Dat was niet volgens plan, dus maar gemeld bij Dirk in afwachting van een reactie.

Toch maar verder gegaan, eerst een ontwerp in SketchUp om wat maten en verhoudingen te bekijken. De belangrijkste baffles zijn nu klaar, maar er komt nog een extra baffle aan de achterzijde waarschijnlijk. Een aantal designkeuzes zijn gemaakt: de F8 heeft een mooie zachtgeel/grijs kleuren combi. De W-15 is vooral (donkerder)grijs. We maken een contrast met de gele 8" fullrange op een zwartgrijze baffle, en de donkergrijze woofer op een geelachtige berken baffle.

Ook komt er nog een frontdoek/grille die in de ronde uitsparing zal vallen. Het is even uitkijken naar dik grijs 'gewerkt' luidsprekerdoek.
Over standers en wandjes zijn we nog niet uit. Het filter zal waarschijnlijk in 2 platen gefreesd wegvallen, niet in het zicht.
Plaatjes tot nu toe:

Strakke infrezing voor de gebroken korf

1mm uitstekende korfrand, waardoor de dubbele baffle met kracht de korf aandrukt m.b.v. 32 schroeven rondom de korf

zwart MDF met een naar beneden geschaalde radius, zoals bij de grote 15" woofer

Uiteindelijk gekozen overgang van 2 contrasterende baffles

36mm MPX heeft een tafelrand afronding aan 3 zijden, joekel van een frees van Ali, 30 graden afschuining bovenlagns

F8 ligt 5mm 'te' diep, waardoor gelijke optiek ontstaat met de woofer(baffle). Radius net niet volledig voor wat meer tekenende overgang

Toch maar de zaag er nog een keer door, 30 graden en gelukkig geen splinter gevaar met MDF

aanvankelijk plan, afronding aan berken met onvolledige tafelrandfrees diepte t.b.v. 'harde' overgang op front, zwart MDF onvolledige R15 voor gelijke optiek

Best even spannend, maar met schilderstape op de plek van de zaagsnede is vrijwel splintervrij gebleven

[wouter]

Lekker stil hier, ik heb niet stil gezeten en heb inmiddels een OB erectus, plat liggend is nu voorbij

zijwand extensies komen nog rondom de woofer

[Walt]

Hoe is het met het aanlopen van de woofer? Was deze nog te redden?

[Fedde]

Netjes gebouwd hoor!

Hoe klinkt het?

[hank73]

goed werk!

[wouter]

Hoe is het met het aanlopen van de woofer? Was deze nog te redden?

Helaas, nog niet opgelost. Wel balen, was iets wat ik had willen voorkomen want in reconen etc had ik nou net geen trek.

Maar uitgebreid vandaag al wat onderzoekjes gedaan, en wat erg duidelijk is is dat de componenteigenschappen veel verschil maken. Ik heb vooral genoten van een lege woonkamer, een OB op een draaiplateau en een mic. Fantastisch om te zien wat er allemaal gebeurt, een stukje naar achteren of opzij en je weet: met filteren kun je gigantisch de mist in gaan. Je corrigeert dan alleen maar voor een bepaalde plek.

Ik heb de drivers ongefilterd en gefilterd gemeten, en 180 graden in stapjes van 15. Gewoon om er wat meer feeling mee te krijgen.

Dat laag is best al dik, maar ik meet amper verschil met of zonder verlengde schotten. Dat had ik anders verwacht, pas bij stereo gebruik kan ik dat op gehoor bepalen/ervaren.

Al met al leuk om zo met de hobby bezig te zijn. Die 5,6mH met Rdc rondom 0,2 heb ik niet, en voor die tijd valt er alleen te zeggen dat dit allemaal mooi bij elkaar gekozen is.. en andere (r-waarde) spoelen werken mega op de klankbalans, die weerstand is erg relevant.

[wouter]

Zou ik mogen vragen welke filtercomponenten hier door andere gebruikers geselecteerd zijn?

Voor de spoel er opties, die 0,2 Ohm gelijkstroomweerstand, hoe nauw komt dat?


Voor de 68 of 2x33uF en bypass cap heb ik even bij captest van Tony Gee gekeken.
https://www.rumoh.eu/crossover-parts/ca ... dard-z-cap
Deze leek met met 41 euro de meeste bang for the buck. Evt met een bypass cap zoals
https://www.rumoh.eu/crossover-parts/ca ... dard-z-cap

En voor de spoel kreeg ik het advies vanwege de vorming geen C-spoel te kiezen, dus bijv zoiets:
https://www.eltim.eu/nl/spoelen-inducto ... 5-20001549
Of zoiets: https://www.rumoh.eu/crossover-parts/co ... -0-197-ohm (a 26-)


Als weerstand bijv een Superes a 2,50 of M(undorf) Resist supreme a 12,- https://www.rumoh.eu/crossover-parts/re ... st-supreme

Bij welk adresje zou ik kijken naar: Cornell Dubilier 940C / 0,01uF