Valhalla - Een hemelse vloerstaander

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14146
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door Walt »

Die 22W zijn niet verkeerd toch?
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door SSassen »

Shadow schreef:
Ja da's wel een ding :-k
Maar én 8 inch én diep gaan én rendement is lastig :think:
Vandaar de ScanSpeak 22W, kost wat (~300 euro per stuk) maar dan heb je ook wat ...
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door SSassen »

Walt schreef:
Die 22W zijn niet verkeerd toch?
Top of the line Revelator driver van ScanSpeak, veel netter wordt het niet.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14146
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door Walt »

Past mooi in het concept zou ik zeggen, en scheelt in de kosten.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20416
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door Shadow »

SSassen schreef:
Shadow schreef:
Ja da's wel een ding :-k
Maar én 8 inch én diep gaan én rendement is lastig :think:
Vandaar de ScanSpeak 22W, kost wat (~300 euro per stuk) maar dan heb je ook wat ...
Die opmerking had ik even gemist, dat is zeker een mooie driver!
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door SSassen »

Dit kan eventueel ook, twee van de vier 17cm woofers zitten nu aan de achterkant met als voordeel dat het laag nu impulsgecompenseerd is.
kastontwerp_005.jpg
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12415
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door pappaleo »

Daar zat ik al aan te denken, maar vind de 2 woofertjes dan weer te iel tov de mid.

Visueel dan.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door SSassen »

pappaleo schreef:
Daar zat ik al aan te denken, maar vind de 2 woofertjes dan weer te iel tov de mid.

Visueel dan.
Is dezelfde maat, misschien moet ik de boel gewoon omkeren? Moment, zal even opnieuw tekenen.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20416
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door Shadow »

Leo bedoeld gewoon dat er 4 van die 22W's in moeten :rock:
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door SSassen »

Dit was mijn originele insteek om met de 17cm midwoofers aan de slag te gaan, dat smoelt op zich ook niet verkeerd.
kastontwerp_006.jpg
kastontwerp_007.jpg
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door Henkjan »

SSassen schreef:
MechanicalAnimal schreef:
wauw, die laatste met 2 woofers, die mag 't worden wat mij betreft.
Is wel netjes he? Ik heb nog vier stuks ScanSpeak 22W-8857T00 liggen, dus het is een optie.

https://www.scan-speak.dk/product/22w-8857t00/
ik zeg doen!

ruimte maken op die plank voor nieuwe aankopen :bakkie:
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door Leeuwarden »

Ook even facetten aan de onderkant maken...
Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 3085
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: Assen

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door beijert »

Met vier woofers wordt het zo'n Newtronics idee. Oogt een beetje goedkoop.

Wanneer de kast gewoon rechtop staat lijkt het krachtiger.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20416
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door Shadow »

beijert schreef:
Met vier woofers wordt het zo'n Newtronics idee. Oogt een beetje goedkoop.

Wanneer de kast gewoon rechtop staat lijkt het krachtiger.
Ik was ze bijna vergeten, bijna #-o
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door SSassen »

Leeuwarden schreef:
Ook even facetten aan de onderkant maken...
Zoiets?
kastontwerp_008.jpg
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door Leeuwarden »

Bijvoorbeeld. Gewoon even mee spelen of ze hoger, lager, groter of wat dan ook kunnen.
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 4124
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door satefan »

Waarom niet de vorm van de kast om de ideale driver-positionering maken in plaats van andersom? Gaat het om de vorm van de kast, en dan kijken hoe goed het geluid kan worden, of om het beste geluid (op basis van de bekende principes) en dan de kast daarop aanpassen?
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door SSassen »

satefan schreef:
Waarom niet de vorm van de kast om de ideale driver-positionering maken in plaats van andersom? Gaat het om de vorm van de kast, en dan kijken hoe goed het geluid kan worden, of om het beste geluid (op basis van de bekende principes) en dan de kast daarop aanpassen?
Dat laatste natuurlijk, maar hoe dichter deze twee bij elkaar komen hoe beter uiteraard.
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 4124
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door satefan »

Cool. Ik kreeg dit topic lezende een beetje het gevoel dat de kastvorm/driverplaatsing leidend was.

Ik probeer het op deze manier te benaderen:

Welk freq gebied wil ik beslaan? (of is realistisch binnen dee beperking van de beoogde kastvorm)
Hoeveel drivers heb ik daar voor nodig zodat deze binnen hun ideale werkgebied kunnen functioneren? Welke kantelpunten heb ik dan nodig en hoe steil moet ik dan filteren?
Welke drivers passen dan het beste bij bovenstaande, rekening houdend met het kasttype dat ik graag wil. Een 18 inch woofer in een slanke zuil proppen is nu eenmaal lastig. Ook kijken naar, xmax, frequencies etc etc etc.
Krijg ik die drivers netjes time-aligned (bij passief filteren) in een vlakke baffle? Stepped baffles etc wil ik voorkomen om reflecties te vermijden.
Dan kijken hoe de kast het best vorm gegeven kan worden om diffractie en afstraling (met name off axis) zo optimaal mogelijk te krijgen.

De D'Appolito opstelling heeft mijn sterke voorkeur vanwege het consistente verticale spreidingsdiagram. Bij alle andere diver-bezettingen (TW, TMW, TWW etc) zwiept de afstraling op en neer binnen het x-over gebied. Dit heeft weer tijdsdispersie tot gevolg. En hoe meer drivers hoe groter dit probleem wordt. Hoe minder drivers, hoe meer je op een WTW opstelling komt, maar dat betekent dan vaak lager crossen. Dus al snel een LW24dB filter. Ideaal vanwege de fase-karakteristiek.

Dan zou ik nog iets kunnen roepen over baspoorten....maar dat durf ik niet meer ;-)
Laatst gewijzigd door satefan op za 10 okt 2020, 18:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 3261
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Apeldoorn

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door MechanicalAnimal »

SSassen schreef:
Leeuwarden schreef:
Ook even facetten aan de onderkant maken...
Zoiets?

kastontwerp_008.jpg
Ja, zoals die Vimberg Mino speakers dst aan de voorzijjde onderop hebben.


Ik vind trouwens die scanspeak 22-versie fraaier.

Zijn dat ook niet kwalitatief veel betere drivers dan die andere die je al hebt, die waren 7 tientjes per stuk ofzo. Die dure scanspeaks zijn dan toch veel beter in verhouding met die dure tweeter of sla ik hier de plank mis?


Doe anders gek en haal nog 4 van die mooie scanspeaks, kun je dat véél mooiere ontwerp ook impuls gecompenseerd uitvoeren :goeie:
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 4124
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door satefan »

MechanicalAnimal schreef:
Die dure scanspeaks zijn dan toch veel beter in verhouding met die dure tweeter of sla ik hier de plank mis?
Mjah. Kwestie van goed ontwerpen en goed zoeken naar de juiste drivers. Vaak zijn er pareltjes te vinden die dan voor een goede prijs binnen het ontwerp passen. Twee (of meer) goed op elkaar afgestemde drivers in een goed ontwerp klinken vaak een factor beter dan dure drivers in een suboptimaal ontwerp. Hoe goed ze ook zijn.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door SSassen »

Heren, de SB Acoustics 17cm midwoofers zijn naast de Revelator serie van ScanSpeak de betere midwoofers verkrijgbaar, staar je niet blind op de prijs, het enigste wat hier telt zijn de specs.
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 4124
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door satefan »

SSassen schreef:
Heren, de SB Acoustics 17cm midwoofers zijn naast de Revelator serie van ScanSpeak de betere midwoofers verkrijgbaar, staar je niet blind op de prijs, het enigste wat hier telt zijn de specs.
100%. Ik gebruik deze ook in mn ontwerp. Spelen de sterren van de hemel. Als je de membraan-resonanties op 4700 en 8500 hz goed onderdrukt klinken ze helemaal top.

Edit: De Purifies zijn dan weer de uitzondering?
Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 3261
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Apeldoorn

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door MechanicalAnimal »

SSassen schreef:
Heren, de SB Acoustics 17cm midwoofers zijn naast de Revelator serie van ScanSpeak de betere midwoofers verkrijgbaar, staar je niet blind op de prijs, het enigste wat hier telt zijn de specs.
Ok helder sander, ik heb hier geen kennis genoeg over, vandaar mijn vraag


@satefan, een vergelijk maken waarbij in 1 geval er sprake is van een suboptimaal ontwerp is natuurlijk een vreemd uitgangspunt.

Mijn Fordje Fusion rijd rondjes om een Ferrari als je daar één vd wielen afsloopt :mrgreen:
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 4124
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Inspiratie gezocht, nette vloerstaander

Bericht door satefan »

MechanicalAnimal schreef:
SSassen schreef:
Heren, de SB Acoustics 17cm midwoofers zijn naast de Revelator serie van ScanSpeak de betere midwoofers verkrijgbaar, staar je niet blind op de prijs, het enigste wat hier telt zijn de specs.
Ok helder sander, ik heb hier geen kennis genoeg over, vandaar mijn vraag


@satefan, een vergelijk maken waarbij in 1 geval er sprake is van een suboptimaal ontwerp is natuurlijk een vreemd uitgangspunt.

Mijn Fordje Fusion rijd rondjes om een Ferrari als je daar één vd wielen afsloopt :mrgreen:
Dat is wel extreem. Zonder wiel is ie stuk, dat is niet suboptimaal maar gewoon keduuk. Ik snap je punt echter. Maar er zijn wel veel (commerciele) luidsprekers die echt suboptimaal zijn, en dat proberen te compenseren met hele goede/dure drivers.
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”